Просмотрел вопросы касающиеся психологической подготовки. Впечатление ужасное... Четыре года назад был на одном из семинаров в Твери. Кроме всего прочего, читали лекции по психофизиологии. Были спецназовцы и с дальнего зарубежья, и с Дальнего Востока... Привязка материала была на развитие интеллектуальных способностей и использование психофизиологических особенностей в рукопашном бою, для снятия боли, укрепления иммунитета, стрессоустойчивости (человек просто не входит в стрессовое состояние), быстрого восстановления физических сил и пр. и пр. Причем, всё это без использования каких-либо медицинских препаратов. Ничего подобного я больше нигде не встречал. Пять дней лекций по 3-4 часа (вместо 2-х запланированных), хотя курс и был сокращён из-за сроков семинара. А программа очень пригодилась бы при подготовке бойцов спецназа, в т.ч. и снайперов...
barbos пишет:
Просмотрел вопросы касающиеся психологической подготовки. Впечатление ужасное... Четыре года назад был на одном из семинаров в Твери. Кроме всего прочего, читали лекции по психофизиологии. Были спецназовцы и с дальнего зарубежья, и с Дальнего Востока... Привязка материала была на развитие интеллектуальных способностей и использование психофизиологических особенностей в рукопашном бою, для снятия боли, укрепления иммунитета, стрессоустойчивости (человек просто не входит в стрессовое состояние), быстрого восстановления физических сил и пр. и пр. Причем, всё это без использования каких-либо медицинских препаратов. Ничего подобного я больше нигде не встречал. Пять дней лекций по 3-4 часа (вместо 2-х запланированных), хотя курс и был сокращён из-за сроков семинара. А программа очень пригодилась бы при подготовке бойцов спецназа, в т.ч. и снайперов...
Практика - критерий теории. Опишите положительный или отрицательный опыт использования подчерпнутых на том семинаре знаний - и будет о чем говорить. В Твери - это у Старова, чтоли? кроме Тверского филиала Московского института МВД, где когда-то СОБР готовили, других заведений по подготовке "спецназовцев с Дальних зарубежья и Востока" я в Твери не знаю
Если прожил ты жизнь для себя самого,
От невзгод схороняясь в уютной квартире,
Значит - прожил ты жизнь, не поняв ничего,
Значит - ты и не жил в этом сказочном мире (С)
X А. Стовба.
Да, это было у Старова. Знаю, что потом этот человек с ним расстался... Описать всю программу коротко сложно. По себе скажу, что за счет специальных упражнений на развитие определенных зон мозга (зрительных, слуховых, пространственной ориентации, сложного мышления и др), начинает работать интуиция, т.е. то, что недоступно пяти чувствам. За счет специальных упражнений, мозг не воспринимает стрессовых ситуаций. Он просто как бы отсекает всю стрессовую информацию и смотришь на происходящее словно со стороны, сохраняя при этом полное спокойствие... Очень понравились методы быстрого восстановления физических сил, основанные на биофизике. Специально делал упражнения до "потери пульса", а через пять минут как "огурчик". Что интересно, во всей программе не используется никаких медицинских препаратов.
мозг не воспринимает стрессовых ситуаций. Он просто как бы отсекает всю стрессовую информацию и смотришь на происходящее словно со стороны, сохраняя при этом полное спокойствие...
Ситуация (на мой взгляд стрессовая): на Вас направлен ствол .
Александр, извините, что отвечу вопросом на вопрос. Я не психолог, но, как по-вашему, что лучше: стоять перед стволом в ступоре с заторможенным мозгом, или сохранять при этом рабоспособные мозг и тело, правильно оценивая ситуацию и имея шанс на физическое противодействие ? Ведь все существующие сегодня методики, том числе и армейские, рассчитаны на то, чтобы попытаться "вытащить" человека уже из стрессового состояния. Кстати, вы можете назвать эффективные? Самую употребимую мы знаем: стакан! А ведь стресс называют "тихим убийцем".
Да в том то и дело что не Вы и не я не психолог, иначе бы Вы знали что кроме обиходного значения стресс делится на два полюса положительный и отрицательный
Ну опять за рыбу гроши....
А что стоять то под стволом? Для чего отрабатываются всякие разные навыки? Например - резкое падение (подлом коленей) или на штурм полосе, после выхода из кувырка - нападение на военного супостатом, с ножом в руках.... И от того, как ты его (из соседнего взвода он, но сегодня играет супостата) уконтропупишь и за сколько - зависит итоговая оценка прохождения штурм.полосы. А схлопотал ножом - добро пожаловать всем взводом на исходную... (вечером с тобой рукопашкой весь благодарный взвод потренируется). Правда хороший психотренинг? Главное - за территорию части не надо выходить, а оплата включена в стоимость срочной службы....
И, кстати, стакан - это не снятие стресса, это время препровождения. Во всех армиях мира есть бары, где военнослужащий вне службы может выпить алкоголь (кроме магометанских территорий). И никто не заламывает руки и не призывает к "сухостою", как было принято в рабоче-крестьянской (по отношению к срочникам).
А если воин не имеет устойчивой "мышечной памяти" на всякие-разные случаи, то все эти замечательные тренинги - просто впустую потраченные деньги (что то мне подсказывает, что вся эта процедура крепко платная) и время... От того, что индивид "придет в себя", но "ноги не несут", толку от его внутреннего самосозерцания в ожидании пули в голову? Мозгой, правда, после такого широко раскинет....
Или как в лечении - только после того, как человек получил хорошую моторику-рефлекторику можно приобщиться к "духовному совершенствованию" самого себя, за свои... ?
[QUOTE]Поляков Александр пишет:
Да в том то и дело что не Вы и не я не психолог, иначе бы Вы знали что кроме обиходного значения стресс делится на два полюса положительный и отрицательный [/QUOTE
Это общеизвестно, как и то, что и после отрицательного стресса (дистресса), и положительного (эвстресса), организм никогда не возвращается в предыдущее состояние. Только физиологическая реакция на организм после дистресса в два раза сильнее. И здесь очень хорошо работают приёмы "якорения" позитивного состояния.
Что касается психотренинга и моторной памяти... Есть понятие "двигательная память", это чисто автоматические привычные движения, а ситуация всегда разная... "Стакан", согласно статистическим исследованиям, занимает первое место в антистрессовых методах, к сожалению... Если Ваш "психотренинг" развивает мозг и тело, то это замечательно. Только не понятно, как он развивает лобные доли (зоны сложного мышления и физического здоровья), зоны пространственной ориентации, зрения, слуха, обоняния, укрепляет иммунитет и пр. и пр... Каждый имеет право на своё мнение, и я его высказал. Считаю, что психологическая подготовка должна строиться с учетом психофизиологии, а не с общепринятым только заполнением анкет и тестов. Каждый остаётся при своём. Честь имею!
Кстати, о Старове. Вот на этом форуме у людей, занимающихся боевыми единоборствами, возникают серьёзные сомнения в его профессионализме. Как и в профессионализме Лаврова. Хотя какие -то любопытные моменты в их методиках есть, это бесспорно.
Да в любом учебном курсе есть положительные и отрицательные моменты. Важно уметь отсеивать одно от другого. Уж простите за параллель, но даже в "Моей Борьбе" Шикльгрубера есть очень полезные фразы о патриотизме, важности семьи в становлении человека как личности, хотя после всей книги остается ощущение, что прочитал "записки из дур.дома" (к сожалению не знаю немецкого, читал в переводах на русский и английский, для сравнения переводов).
Следующий момент - это платность услуг. Если военнослужащий получает некий комплекс "мозгоправки" (в хорошем смысле) как "пакет" реабелитации или становления, это проводится сертифицированными людьми (не обязательно в погонах), понимающих особенности каждого подразделения и каждой ситуации - это одна песня, и совсем другая - "заплати, приди и... будет тебе счастье..." Поверьте, те же саентологи дают прекрасную "мозгоправку", но очень платно... (меня несколько раз руководство Московской Церкви приглашало на разные их семинары и тренинги (бесплатно), поверьте, очень интересно, пока не доходит до "обилечивания" всеми доступными средствами...)
Ещё одно не маловажное условие - доступность получения разного рода "мозгоправок" военнослужащими. Это необходимо время, место, средства (три в одном).
Если всё сказанное выше уважаемым форумчанином дается аудитории бесплатно, это одна песня... Но как то больше встречаешь "отставных" военных, которые ссылаясь на прошлые времена (без объяснения, как он лично связан с теми событиями), показывают (если таковые вовсе есть) "сертификаты безопасности" - т.е. безвредно для человека, а не сертификаты полезности (гарантированные улучшения), с объяснениями - "верьте мне, люди! Я ж плохого не посоветую... Заплатите и "продвиньтесь""...
Как пример - все слышали о потрясающих результатах подготовки рукопашников по системе Кадочникова.... И много встречали в жизни "работающих" в этом стиле на "боевых"? Куда все подевались??? (это тоже параллель о том, что все слышат, и что видят своими глазами)
Вы совершенно правы. Я тогда тоже на семинар ехал с большими сомнениями, хотя и слышал хорошие отзывы. Пять дней просидел открыв рот, уши опухали за 4 часа огромного потока информации. Усвоить всё за один раз нереально из-за ограниченного срока семинара. Препод старался дать как можно больше практического материала. а потом ещё час-два отвечал на вопросы по теме и прочие, не по теме семинара. У людей в голове "каша" с психологией... Понравилось выражение препода: "Чудеса бывают, но над этим надо много работать!". В тоже время он предупреждал, куда не надо совать свой нос и о последствиях излишней самодеятельности. Что понравилось, так то, что всё, что препод давал, он испытал на себе и отвечал за каждое своё слово. Знаю, что он читал свой курс в каких-то военных академиях... Что я извлёк полезного для себя? За прошедшие четыре года, используя те методики, легко освоил два языка, научился вспоминать старую и полузабытую информацию, забыл про головную боль, удалось улучшить слух, научился справляться с хронической болью поврежденного локтевого сустава, за всё время ни разу не болел никаким гриппом, научился высыпаться за короткое время и просыпаться в нужное время, быстро восстанавливать физические силы... А главное, многому из этого научу сына! Сейчас трудно вспомнить все темы на семинаре, но понравились упражнения на развитие мышления, памяти и внимания, воздействие на мозг различных запахов, частот, цветовых излучений, точечный самомассаж, влияние продуктов и витаминов, управление стрессом и страхом, биоэнергетика человека на основе биофизики (без всякой парапсихологии и эзотерики), упражнения на развитие и взаимодействие полушарий мозга и его зон (зрения, обоняния, пространственной ориентации и пр.) и др. Возможно, что препод расстался со Старовым из-за тяги последнего к различным "чудесам", в том числе и его "бесконтактного боя". В отсутствие Старого, он рассказал нам об особенностях психологической подготовки воинов в Древней Руси и использовании возможностей мозга и энергетики на высшем уровне айкидо. И без всяких "чудес". Приведу три вопроса из семинара. Попробуйте:
1. Проверка способностей мозга: сядьте на стул, спиной прижмитесь к сидению, ноги поднимите горизонтально, руки вытянуты перед собой; попробуйте одновременно "писать" в воздухе круги - руками по часовой стрелке, а ногами - против часовой.
2. Представьте, что вы ночью в поле (или в море на плоту), нет никакого джи-пи-эса, компаса, никаких природных ориентиров, небо затянуто тучами, и как бум искать север?
3. Все знают, что после сильной "качалки" в организме резко повышается уровень молочной кислоты. На следующий день болят все мышцы, а "качаться" надо. Что бум делать?
barbos пишет:
Вы совершенно правы. Я тогда тоже на семинар ехал с большими сомнениями, хотя и слышал хорошие отзывы. Пять дней просидел открыв рот, уши опухали за 4 часа огромного потока информации. Усвоить всё за один раз нереально из-за ограниченного срока семинара. Препод старался дать как можно больше практического материала. а потом ещё час-два отвечал на вопросы по теме и прочие, не по теме семинара. У людей в голове "каша" с психологией... Понравилось выражение препода: "Чудеса бывают, но над этим надо много работать!". В тоже время он предупреждал, куда не надо совать свой нос и о последствиях излишней самодеятельности. Что понравилось, так то, что всё, что препод давал, он испытал на себе и отвечал за каждое своё слово. Знаю, что он читал свой курс в каких-то военных академиях... Что я извлёк полезного для себя? За прошедшие четыре года, используя те методики, легко освоил два языка, научился вспоминать старую и полузабытую информацию, забыл про головную боль, удалось улучшить слух, научился справляться с хронической болью поврежденного локтевого сустава, за всё время ни разу не болел никаким гриппом, научился высыпаться за короткое время и просыпаться в нужное время, быстро восстанавливать физические силы... А главное, многому из этого научу сына! Сейчас трудно вспомнить все темы на семинаре, но понравились упражнения на развитие мышления, памяти и внимания, воздействие на мозг различных запахов, частот, цветовых излучений, точечный самомассаж, влияние продуктов и витаминов, управление стрессом и страхом, биоэнергетика человека на основе биофизики (без всякой парапсихологии и эзотерики), упражнения на развитие и взаимодействие полушарий мозга и его зон (зрения, обоняния, пространственной ориентации и пр.) и др. Возможно, что препод расстался со Старовым из-за тяги последнего к различным "чудесам", в том числе и его "бесконтактного боя". В отсутствие Старого, он рассказал нам об особенностях психологической подготовки воинов в Древней Руси и использовании возможностей мозга и энергетики на высшем уровне айкидо. И без всяких "чудес". Приведу три вопроса из семинара. Попробуйте:
1. Проверка способностей мозга: сядьте на стул, спиной прижмитесь к сидению, ноги поднимите горизонтально, руки вытянуты перед собой; попробуйте одновременно "писать" в воздухе круги - руками по часовой стрелке, а ногами - против часовой.
2. Представьте, что вы ночью в поле (или в море на плоту), нет никакого джи-пи-эса, компаса, никаких природных ориентиров, небо затянуто тучами, и как бум искать север?
3. Все знают, что после сильной "качалки" в организме резко повышается уровень молочной кислоты. На следующий день болят все мышцы, а "качаться" надо. Что бум делать?
Вы фамилию того преподавателя не вспомните?
По поводу первого задания. Когда служил "срочную", перед "дембелем" в 1987 году участвовал в параде на Красной площади в Москве (на 7 ноября). В Москве готовились к прохождению примерно месяц (может полтора). Жили в палатках на аэродроме (м.Полежаевская), там же маршировали. В свободные дни приезжали к нам различные интересные люди с лекциями. Помню военного психолога, который показывал нам то, о чём Вы говорите. Там же он нам демонстрировал (причём, на нас , "подсадных" не было) некоторые вещи, в которые верилось с трудом. Однако происходило всё на наших глазах. У него был такой же тест, как Ваш первый, с небольшим отличием. Так что он(тест), думаю, многим знаком.
По второму вопросу. А не будем мы север искать! Зачем нам север? Особенно в море на плоту? Допустим, определил, и что? Что то в твоём положении изменилось? Руками на север погребёшь? Лучше озаботиться вопросом физического выживания, а плот принесёт куда-то рано или поздно. Кстати, тучи - это тоже своего рода природный ориентир , если дело касается моря. Ночью в поле (если поблизости не шумит лес , где можно соорудить что-то типа шалаша ) есть смысл не север искать, а устроить место для ночлега и покемарить до утра. А утром, глядишь, и природные ориентиры какие-нибудь появятся . Или вообще деревня окажется рядом (с молчаливыми собаками и петухами... )
По третьему. Что делать? Отдыхать! Умные люди каждый день себя в "качалке" не насилуют. Кто решил, что качаться надо? А уж если "шило в ж...пе" и ты решил, что "вот прямо НАДО", то не ной, терпи и качайся .Неделя -другая такого ритма занятий - и желание качаться пропадёт совсем (вместе с некоторой частью здоровья ).
"Что понравилось, так то, что всё, что препод давал, он испытал на себе и отвечал за каждое своё слово." - цитата
Опять же, вероятно, с его слов. Проверить всё равно невозможно. Остаётся только верить и надеяться на порядочность .
С уважением ко всем посмею высказать свою мысль,обкатанную опытом.Нас никто не учил тому,с чем довелось столкнуться,и резервы организма откуда то из неведомых глубин появлялись сами.Сидеть сутки в болоте,только лица торчали,бежать 30 км.(случай был) с грузом 20-25 кг,пить воду из грязных луж разбавляя её пантоцидом,вростать в землю так,что в 3 метрах справлял нужду реальный враг и не видел тебя(дыхание умирало само собой,) слух обострялся невероятно.(ибо где начинается стрельба-там кончается разведка).В РДшках БК под завязку,из еды-сахар и сухари.Бывало,мокрые,на камнях часами,на спине корка льда на "комке",огонь и курить-табу! И даже насморка ни у кого!Бывали случаи (не знаю как правильно обозначить) массового видения.Например красных шаров в небе.Сахарок слопаешь,и отпускает.Бывали случаи предвидения опасности,необъяснимые.То,что называют 6 чувство.А может это профессионализм и банальное желание выжить и победить.Правда,позже,в мирной жизни,долгое время отмечаешь в городе выгодные места для снайпера,на дорогах места засад,не поворачиваешь за угол от одноимённой стенки и т.д.Я не совсем прав в том,что не учили.Проходили подготовку в Печёрах-Псковских 1 год.Так называемая "школа абвера" со знаменитой "лестницей смерти".Кто знает,наверно вздрогнули,да? СПАСИБО ОФИЦЕРАМ-ПРЕПОДОВАТЕЛЯМ,многим спасло жизнь. Особенно благодарен А.С.,В.К.,К.Б. А что хотел сказать,подытожив сей опус,-в нас вложили опыт добытый кровью и смертью.и оттачивали мы его так же.И не спорьте,кто лучше кто хуже,-критерий оценки этим семинарам,преподователям,-ЖИЗНЬ!(ну,или смерть)
Вы правы. Жизнь устроена так, что за всё приходится платить, вопрос какую цену. Желательно, договориться на скидку... Мозг это ещё и большая эндокринная железа, и вылезать за счет гиперактивизации гормональной системы всегда чревато. А реабилитация у нас после экстрима, сами знаете какая: никакая.
barbos пишет:
. Желательно, договориться на скидку... .
Не обязательно, вполне возможно чередовать положительный и отрицательный стресс, или если попроще быть оптимистом. Всегда надо находить положительные эмоции
К сожаление, чередование отрицательного и положительного стресса подходит только для эмоционального состояния. Граздо важнее не допустить физиологических процессов в организме в ответ на отрицательный стресс. Тем более, что физиологические нарушения при отрицательном стрессе имеет тенденцию накапливаться. Сначала это будут кожные проблемы, а потом может дойти и до онкологии... Недавно Пентагон выделил 125 млн. долларов на исследовательскую программу по профилактике стрессовых состояний у военнослужащих. Довольно серьезная проблема...
[QUOTE]злыдень пишет:
Кстати, о Старове. Вот на этом форуме у людей, занимающихся боевыми единоборствами, возникают серьёзные сомнения в его профессионализме. Как и в профессионализме Лаврова. Хотя какие-то любопытные моменты в их методиках есть, это бесспорно. [/Q
А стоит-ли уделять столько внимания на этом уважаемом сайте этим клоунам? Враньё Старова ни для кого не секрет. Он никогда не был штатным инструктором в подразделениях спецназа (кое-где подвивался для "понтов") или военных академиях. В то же время со своего сайта облил грязью уважаемого Кадочникова, который и вывел его в люди, и трудами которого, Старов до сих пор прикрывается. Весь этот "бесконтакт" всего лишь коммерческий проект, ничего не имеющий общего с реальной биофизикой человека. Посмотрел бы я на эти "понты" в реальной рукопашке. Хотя, сейчас он самозванный Президент (ни хухры-мухры) им же организованной Академии Гармоничного Развития Человека.
Пора бы уже привыкнуть, что в мир единоборств пришли талантливые менеджеры. С единственной выгодой- извлечение прибыли. Поэтому и начали плодиться, как грибы после дождя, "секретные" учения шарлатанов от спорта.К компании Лаврова и Старова, можно добавить Кочергина, Линдера и прочих "ряженых". Выписывают сами себе дипломы, торгуют поясами, образовывают липовые федерации и академии. Придумывают себе "леденящие" кровь легенды про геройское военное прошлое, чемпионские титулы, приписывают себя к инструкторам спецслужб и Академии ФСБ.
Эдакие Саши Невские, "мистеры Вселенной" ))
Безусловно, есть мастера владеющие энергетикой. Успешно применяют эту технику в медицине, медитации. Но, бесконтактного боя, не существует по определению.
Изменено:
- 2 Октября 2011 04:36:23
Давно уже пора, собраться всем хорошим людям.....и убить всех плохих :-)
Только не понятно, как он развивает лобные доли (зоны сложного мышления и физического здоровья), зоны пространственной ориентации, зрения, слуха, обоняния, укрепляет иммунитет и пр. и пр... Каждый имеет право на своё мнение, и я его высказал. Считаю, что психологическая подготовка должна строиться с учетом психофизиологии, а не с общепринятым только заполнением анкет и тестов. Каждый остаётся при своём. Честь имею!
, "подсадных" не было) некоторые вещи, в которые верилось с трудом. Однако происходило всё на наших глазах. У него был такой же тест, как Ваш первый, с небольшим отличием. Так что он(тест), думаю, многим знаком.
, где можно соорудить что-то типа шалаша ) есть смысл не север искать, а устроить место для ночлега и покемарить до утра. А утром, глядишь, и природные ориентиры какие-нибудь появятся 
. Или вообще деревня окажется рядом (с молчаливыми собаками и петухами... 
).
