Dimon_21rus

Даю варианты : 1. Тигр компактнее, быстрее и маневренее Урала - перевезти в колонее пленных, ценный или опасный груз, комсостав в разы безопаснее 2. Тоже не факт. Поставьте на Тигр НСВТ и Корд - он себя покажет 3.Где на Кавказе тыл - одному Аллаху известно 4. По проходимости и заметности в разы уступают тигру - именно за ними будут охотиться зная о их предназначении 5. См пункт 4 - заметность + защита слабее 6. На 2 Тигра влезет взвод Спн и доедет быстрее до места операции 7.Есть еще принцип проходимости и броневой защиты Американцы Хаммером довольны. БТР- отличная машина, но большая и заметная. Рыночная эконмика поменяла людей, даже среди нас - Все считают деньги. Кто их в СССР считал? Надо, значит надо. Сколько бы не стоила машина, сколько бы не ела топлива, если надо -значит надо. Надо 100000 Тигров - столько и поступит на вооружение. Меня СОВСЕМ не интересует стоимость списанного БТР - а. Скажите цену нового. Мы тут металлолом обсуждаем? Если автомобиль принимается на вооружение, то соответственно в войска ОБЯЗАНО поступить все необходимое для его ремонта. И запчасти, и нструмент. И точка. Не надо Вам морочить этим голову. Если сломался - вызвали техслужбу или починили сами. Если враги кругом - подорвали. Если самая богатая страна в мире не может группе спецназа Тигр купить взамен потеряного в бою - это неправильно. Кто тогда получается первым врагом армии? Не свой ли тыл? Случается такое. Так вот у Тигра двигатель меняется быстрее. Надо, значит надо. Будьте добры поставить. Давайте рассуждать с точки зрения нормального государства, а не того, что у нас сейчас. Я верю, что оно должно повернуться лицом к армии. Про живучесть согласен. НО насколько из РПГ легче залупить в тушу БРТа!? Значит вы должны давать рекомендациии по ее доработке и улучшению. А завод обязан на них реагировать. Без технического прогрсса и введения новых образцов вооружения мы бы до сих пор воевали с кремневыми ружьями или Мосинскими винтовками. И не было бы у нас ни БТР-80, ни БМП-2,3...

А чего такого в Тигре экзотческого? Двигатель Cummins? Коробка чешского производства? Эти агрегаты, как правило, просто так без причин не ломаются. И ничего, принципиально отличного от аналогичных агрегатов иных производителей не имеют. В том числе касаемо ремонтопригодности "в поле" Кто Вам сказал, во первых, что в поле кто-то будет разбираться с мало-мальски серьезной поломкой на УАЗЕ? Во вторых - почему вам кажется, что американские и европейские узлы сложнее в ремонте, нежели отечественные? Все остальное же у Тигра (трансмиссия, мосты, электрика)- отечественное. Автомобиль полностью прошел госиспытания. А это говорит о многом.

Уже адекватней. Это хорошо. Я тем временем, пока Вы высылаете накладную, попробую по своим каналам выяснить стоимость БТР-80 со стоянки Арзамасского машиностроительного завода. Я Вам ничем не угрожал, кроме того, что изменю свое мнение о Вас в корне и поменяю тон разговора. С удовольствием выпью в реале. Может быть там все взаимные претензии сразу будут исчерпаны. А про призыв не надо... как и миллионы предшественников, разберусь "по-месту", что и как. Вы сказали, цитирую: Достойные параметры........по крайней мере хаммер 1-й делает как цацу по результатам тест драйва.....(Не могу ща найти ссылочку ,блин с этим тестом )и цена у него дешевле чем у того монстра за 180 кусков! Далее, какой класс машин превосходит Тигр по множеству параметров? Газ-66 уступает по всем парметрам (кроме грузоподъемности) Далее - с удовольствием посмотрю на Ваши соображения (точнее факты) по расходу топлива. БТР и Тигр - разные машины и для разных задач. Полицейские и специальные миссии на БТР проводить не очень удобно (не всегда требуется плавучесть, такие габариты, защита от ОМП и противоатомная защита) Вас также попрошу убрать слово "МУСОРА" из лексикона, по крайней мере здесь. Согласно ПРАВИЛАМ ФОРУМА оскорбление сотрудников силовых структур - грубейшее нарушение... Для ментовского применения, точнее СОБР и ОМОН, удобнее - однозначно Тигр.

Опыт эксплуатации всей мною приведенной в пример техники не для кого не тайна. Могу ссылок дать. Просто непонятна ваша позиция. Ломается Урал - нормально, УАЗ-тоже бывает. А если ТИГР - сенсация! НЕОСПОРИМУЮ Накладную на НОВЫЙ БТР-80 ценой в миллион с небольшим рублей В СТУДИЮ! Масса бронекорпуса разукомплектованного БТР - 80 "в металле" составляет, примерно - 10-11 тонн. P.S. Перед тем как пальцы гнуть по поводу "останусь без зубов" советую аватар на что нибудь более угрожающее поменять, а то воспринимаю вас каким-то дрожащим детенышем неизвестного животного. Не обижайтесь. P.P.S. Еще одна оффтоп - фраза про мой магазин и вообще переход на личное - и тон разговора с тобой в корне изменится. Уяснил?

Про отцов командиров отдельный разговор. Понятно, что неприемлют неуставные образцы экипировки иностранного производства. Особенно когда ходят кто в чем. А так в целом Нужны очки со сменными линзами для разных погодных и климатических условий, а также работ типа сварки и.т.п..

Сравнивать ГАЗ-66 и HUMMER H-1 абсолютно некорректно. Это машины разных классов, для разных задач. А если есть желание сравнить 66-й с другими грузовиками того же класса - зайдите на сайт www.kamazmaster.com - там есть грузовик спецназначения (не гоночный, а прошедший испытания в вооруженых силах) и сравните кто кого делает. Далее Не надо сравнивать новый Тигр и б/у БТР. Хотя-бы потому что один из них новый, а второй - нет. Про то, что это машинны для разных задач и применений, повторяться не стану. Вы же не станете на Ту-22М осуществлять перехват F-16??? Или возить на Урале 1 мешок цемента. Или носиться по городу в мирное время на БТР-80 с ОМОНОМ внутри? У меня как раз есть что по данной теме сказать, в отличие от Вас. К тому же сфера моих интересов одним питанием далеко не ограничивается. Я предпочитаю честное выяснение кто прав а кто нет, кто более компетентен, а кто менее Давайте попробуем, если хотите, а главное если сможете. И последнее. Насчет ваших персональных данных. Вроде (по анкете) офицер контрактной службы, спецназовец. А ведете себя как ребенок в возрасте 12-13 лет. Считаю, что подобные высказывания в адрес форумчан (не только в мой) и весьма частый оффтоп в относительно простых вопросах не делают чести офицеру Российской армии. Вы должны как раз подавать пример неслужившим людям выдержкой, компетентностью, знанием сути вопроса. А выходит наоборот.

Я не говорил, что подобное применяется на практике. Но испытано и у нас и в фашистской Германии. Причем аналогичные жидкости использовали в Скандинавиии в глубокой древности на растительном сырье (типа полынь, дурман-трава и.т.п.) Викинги ("отдельные индивидуумы" после приема такой настойки валили в бою по сотне врагов, но в глюках не могли остановится после сражения, многие сходили с ума или умирали от перенапряжения, или продолжали биться со всеми вокруг, пока их тем или иным способом не останавливали). К сожалению (или счастью) рецепт настойки утрачен.... Я просто привел пример суперсильного стимулятора, но побочное действие перекрывает все достоинства. НЕ дай бог, сбудется пророчество Голливуда, и в бой пойдут зомби...

Заканчивали бы Вы личным опытом тут делиться... На форуме дети и дамы... не стоит осквернять их глаза столь "изысканными" словами... Подобные слова регулярно употребляются для поднятия моралього духа личного состава. Я не сторонник анатомии в разговоре, но иногда надо, если это не в ущерб делу. Конечно, можно было написать "душ", но сути это не меняет. Что касается же Тигров... то по двум экземплярам общую статистику не нарисуешь... Время придет и покажет: годны машины или нет.... А вот за это предложение Вам - респект и уважение. Полностью разделяю такую точку зрения.

Про СП-5 и СП-6 - нет там урана и не было никогда. Это была типа метафора. Напомните, что я говорил про ПАБ-9. Со всем остальным согласен. Кроме 49-го года. Ничего против хорошей ГОСТовской тушенки не имею. Сам люблю ... Короче, пока морально никто не готов к таким улучшениям питания, о которых я говорил. Тем лучше. В принципе мнение общественности я понял. Интересующихся прошу писать в личку. Ладно, тема закрыта. Всем спасибо.

Под этим и я подпишусь, касаемо БТР-ов. Только при чем тут Тигр? По чьей идее? Не скажу что его параметры по броду, подъему на уклон, ширине преодолеваемого рва, высоте преодолеваемой вертикальной стенки, предельному углу крена, дорожному просвету самые выдающеися... А кому из нас известно что и как часто ломается в УАЗах, Хаммерах, 66-х, Уралах? Движки на тех же Камазах - сплошной геморрой. Не может БТР - 80 столько стоить. Если его сдать на металлолом получится половина названной суммы.... Почти все еденицы боевой техники проходят доводку по результатам замечаний военных порядка 5-8 лет. Такчто это все нормально. МИ-24, СУ-27, Т-90 тоже по 5 лет считали "сырыми" - а теперь это - гордость России скорее всего Cummins. Но не это важно. Важнее условия эксплуатации а и правильность обслуживания. Массовые отказы были? Прецендент есть? А вот сдуру можно и @уй сломать.... Уазы и Уралы, зуб даю, чаще ломаются и геморойнее ремонтируются.

Используется поликарбонат. Но вывод вроде напрашивается - ОЧКИ НУЖНЫ!

Да, магазин в Чебоксарах.... Причем тут держава?! Скорее всего вам обидно из-за того, что некоторыми людьми немного забиты ваши амбиции, в том числе вам не дает покоя то, что я не смотрю вам предано в глаза и не молюсь на каждое ваше слово, а имею отличную от вас точку зрения... Но больше вас задевает то, что пока признали более правильными мои слова, а не ваши... Вот вы и пыжитесь стать святым, а остальных сделать меркантильными оффтопными личностями, которые гонятся за званием... Только посмотрите сначала на себя... Мне, мадам, уже давно Ваше мнение по практическим вопросам глубоко по - барабану. А вот насчет бредятины с филином6830 могу поспорить....

А еще надо говорить по теме. К Вам, девушка, обращаюсь. Я хотя - бы темой владею, а вы все оффтопите и оффтопите, наверное в лейтенантах засиделись.... Каждому свое....

Ну что тут сказать..... Так же как в московских штабах люди молниеносно становятся генералами, так же на этом форуме люди пустым и бессмысленым оффтопом зарабатывают звание за званием...... Грустно все это, товарищи, и за державу обидно......

Давайте от темы не отклоняться. На т-98 Комбат нам никогда не вовать - все агрегаты американские. Да у него стекла толщиной с пачку сигарет.... НО мы обсуждаем ТИГР. Который худо-бедно, но в войска (ВВ) поступает.

Да владею вопросом. И отвечаю за каждое слово. Да есть институты, но что они для нашей армии в 1-ю компанию сделали? Кормили тушенкой 44-го ода? Бойцы, @лять собак на улицах Грозного жрали и от вшей спать не могли. В единичных образцах все у нас кучеряво, только до рядовых частей медленно доходит..... Так вот ОТВЕТСТВЕННО заявляю, что энергозатраты человека в ситуации стресса и сверхвысоких затрат моими рекомендациями покрываются. По поводу токаря и главного конструктора..... В данном случае я любого конструктора за пояс заткну. , в условиях выходаЯ в "тепличке" прекрасно себе представляю,чем кормят солдата и чего ему не хватает. По поводу не служил... попйду скоро и послужу. Диплом не определяет знаний... служба мало чего решает во многих случаях...а вдруг боец числясь в дивизии Дзержинского Махмуду 2 года огород копал?

Не видел группу, которой не под силу утащить сверх навески по поллитра напитка на бойца. С тематикой сайта все нормально соотносится. Невозможно прободрствовать трое суток и быть одинаково боеспособным. А заснувший дозорный на посту ( на блок посте, в обороне) - десяток - другой отрезанных голов. Если мне скажут, что ослиная моча помогает бороться со сном, я лучше ее выпью, чем подвергну риску своих отдыхающих товарищей. Какя тут реклама? тем более ссылки я даю на сайты производителей, а не на свой (которого, к тому же и нет) Даже в случае заварушки никакое сердечко не откажет, если конечно бойца за взятку с маргарином в сердце в спецназ не взяли. И вообще, есть, и реально испытаны такие стимуляторы, что бойцы в составе группы способны воевать 4-5 суток без потери боеспособности и выполнить ЛЮБУЮ задачу, но к сожалению истощение организма в результате такое, что боец или умирает от изнеможения или его убивают, чтоб не мучился и в трансе не перестрелял своих в боевом трансе после выполнения задания. А то что мы обсуждаем здесь (Адреналин Раш, кофеин, чай) - продается везде и без рецепта. P/S/ Магазин мой находится в таком далеком городе, про который слышали, наверно, далеко не все.

На БТР-70 не те же движки (кстати их там ДВА!!!). Совсем. У тигра - 2 вида дизелей Cummins и ГАЗ-562 (на крайняк). И трансмиссия совершенно другая. Не путайте теплое с мягким... Ну стоят они В УКРАИНЕ и что? Мест то там сколько????? Далее - никому я не противоречю. Я имел ввиду, если ВАМ филин6830 мало 5 мест в БРОНИРОВАННОМ по 5-й категории внедорожнике 5-ти мест, пожалуйста, в пикап с тентом влезет 10 (при желании), только про броню забудьте.... Далее в последнем абзаце ты не меня цитируешь... это не мои слова, а from CTC, так что будь повнимательней.... Кто даст 5 тигров? Не мои проблемы. Вопросы в Кремль... Мы машину обсуждаем а не политику. Америкосам же дают, столько, сколько надо... Про РПГ -а какя БМП (БТР, БРДМ) его держит???? Или может Урал??? Или УАЗ??? Держит пулю СВД или АК-47 и все виды осколков, уже хорошо...не так-ли ???

Причем тут Armani???? И кто такая Кобра??? Если можно ссылку. У буржуинов полно тактических очков, это одни из них??? Полностью согласен, наши очки были как раз фирмы UVEX. Черные, спортивные солнце-защитные пластиковые очки с регулируемыми душками. Один минус, при неаккуратном обращении с ними может царапаться пластик линз. А так замечаний - нет. B) У них есть очки, на линзы которых нанесено металлокерамическое покрытие. Устойчивы к появлению царапин и даже брызгам расплавленного металла.

Любой стимулятор, по большому счету "не есть хорошо", но ситуация у нас в теме такая, что лучше принять что нибудь, чем всей группе во сне головы пооотрезают. Энергетический напиток при грамотном приеме на здорового человека не окажет влияния наподобие сердечного приступа, а вот эфедрин, таблетки типа "экстази" - запросто Вопрос в том, что важнее, заснуть в засаде или бодрстовать с постукивающим сердечком.

А как он с бмп спешивается? Кстати я лично не знаю есть у СПМ-2 люк в крыше или нет? Если выбирать между качеством броневой защиты и вместимостью, без потери скорости и мобильности, то я выберу броню покрепче. Пусть группа едет хоть на 5 Тиграх (если нужда заставит), зато под надежной защитой. А вообще,для больших групп есть другое великолепное ГАЗовское творение - БТР-90 Про вместимость:Хаммер, а если быть точным, то вовсе не HUMMER (так называется гражданская версия), а HUMWEE (вариантов много, и возможно, этот не единственный) в варианте, аналогичном СПМ-2 - четырехместный. Наверху, в люке - пулемет. Стелок действительно почти не защищен. Америкосы пользовали такое в обоих иракских компаниях, в Сомали. Это - машина сопровождения колонн, огневой поддержки, эвакуации раненых, для патрулирования, и доставки разведывательно - девирсионных групп. Есть версия Тигра с тентованной грузовой платформой сзади - там можно и отделение усадить. Далее: БТР-70 с полной загрузкой и экипажем спокойно на трассе дают 90 км в час. БТР-80 и того больше. А дальше массу и размеры сравнивайте. А если бездорожье, та параметры скорости вообще не нужны. Зачем? А движки не забыли сравнить? А трансмиссию? Причем тут масса и размеры, если агрегаты разные? Хаммер - 4 человека (это я как понял с водителем и бойцом на переднем сиденьи?), тоесть всего 2 человека сзади? Погорячились однако, или просто в живую этот "сарай" не видели. В новостях и фильмах (Black Hawk Down) - видел. 4 места + грузовой кузов с пластиковым тентом сзади. А вам посчастливилось руками потрогать? также можно крышу сделать из крепкого прорезиненого эластичного материала, для того чтобы можно было со второго или третьего этажа эвакуироваться безболезнено самому или кого спасаешь. Ну опять же это моё мнение, каждому своё! А как этот резиновый (или прорезиненый люк) сделать бронированным или негорючим? Весь смысл бронирования теряется.... Мое мнение - нужна турель под пулемет, и наверное, это должна быть другая, штурмовая версия. А 66-й движок - плох. И точка. Самый главный минус - бензиновый, то есть пожароопасный. Такой машине нужен дизель. И помощнее чем сейчас. По мне так, сил чтоб 200, не меньше. Кстати, что мы уперлись в СПМ-2? В проектах - десятки вариантов кузовов и комплектаций. Прочитать можно тут: http://www.autoreview.ru/new_site/year2002/n17/tiger/1.htm http://www.autoreview.ru/new_site/year2002...hrase_id=546399 http://trucks.autoreview.ru/archive/2006/0...dex.php?print=Y

Мне кажется если в рацию или мобильник ( в смартфон ваще элементарно) встроить простейший зуммер, чтобы издавал кждую минуту резкий звук или щелчок - это поможет бороться со сном. И заодно следить за временем Еще пришел ко мне в магазин недавно новый энергетический напиток - очень неплохой. Адреналин Раш превосходит точно. Ссылка - http://www.multipower.su/index.php?productID=188 http://www.multipower.su/index.php?productID=202

в горах, на солнце, в северных краях очки нужны обязательно. Так же как перчатки.И понты тут не при чем. Далее очки бывают множества видов для защиты органов зрения от широкого спектра факторов . Кроме того - они, в зависимости от линз (цвета) улучшают видимость! Например янтарные - контрастность предметов втч в пасмурную погоду, поэтому используются в стрелковом деле, на соревнованиях по самым разным видам. Они должны быть прочные (выдерживать мелкие осколки), брызги кислот и агессивных жидкостей легкими и не пропускать ультрафилолет. Желательно противобликовое покрытие. Лучшие очки для производств, экстремального спорта и втч условий, схожих Спн выпускает НА МОЙ ВЗГЛЯД фирма UVEX http://www.uvex.ru/

Про набивку тела - она тоже нужна, но тоже в разумных пределах. Человек должен почувтсвовать, как реагировать на удар той или иной частью тела (выдох, закревощение мышц) и.т.п. А практиковать ее постоянно - мазохизм. В рукопашке все решается одним - двумя ударами (бросками). Нос, глаз, челюсть, пах не поддаются набивке, так же как набивка не поможет, если Вам захотят сломать руку или шею. Про перчатки. Мы говорим о спецназе и про спецназ, а не про улицу. Ну улице лучше иметь травматический ствол или хороший нож. Кулаками против трех отморозков зимой в толстой одежде мало что сделаешь....

Современная доктрина российской армии подразумевает тотальную дизелизацию всего и вся. С бензиновым движком вряд-ли Тигра примут на вооружение в широком смысле этого слова. Вроде готовят на ЗМЗ приемлемый дизель. Кстати, а что не ставят тракторный движок как у Бычка или Валдая - непонятно ..... шумный шибко, наверное :D . По поводу дополнительных люков - это не машина поля боя - на ней следет подкрасться в тыл и тихо вылезти. А в остальных случаях распашных дверей в корме достаточно (они раза в 2 больше, чем на БМП), а в днище люк не сделаешь - трансмиссия и рама помешают. Насчет вместимости - в Хаммер 4 человека с трудом влезают, он даже гражданский - 4 местный.