Jump to content

Сан-Саныч#

Пользователи
  • Сообщений

    1 205
  • Регистрация

  • Посл. посещение

  • Выиграл дней

    32

Все посты Сан-Саныч#

  1. Президенту Армении нужно срочно встретиться с президентом Турции и перенять у него опыт борьбы с вооруженной оппозицией! Еще таких несколько дней и можно получить армянский вариант майдана.
  2. Сан-Саныч#

    Покемоны гоу

    Четыре дня назад, в нашем маленьком городке ни кто не знал, что это такое, а теперь уже начинается... Вот она "сила кинематографа" скрытая реклама!!!
  3. Не пришлось бы потом президента Армении на вертолете эвакуировать...
  4. Сан-Саныч#

    Война в Сирии

    Примерно месяц назад журналисты озвучивали цифры где-то 20 человек на место, что бы стать шахидом. Как ни странно большая часть из азиатских стран. Все на конкурсной основе. У них свои идеалы....
  5. Сан-Саныч#

    Война в Сирии

    Министр обороны России Сергей Шойгу сообщил, что войска сирийского лидера Башара Асада за последние три дня понесли серьезные потери в боях с террористами в Алеппо. По его информации, на семи БМП в среду боевики попытались прорваться на территорию, контролируемую армией Сирии. При этом одной из машин удалось прорваться к опорному пункту сил Асада. В ходе столкновений погибло много сирийских военнослужащих, отметил Шойгу. Также он утверждает, что войска Асада в районе Алеппо атакуют смертники на мотоциклах. Некоторые из них сумели добраться до позиций сирийской армии и устроили там самоподрыв. Глава оборонного ведомства призвал коалицию западных стран «совместно принять самые серьезные меры и использовать максимум влияния на все подконтрольные формирования в этом районе, чтобы склонить к перемирию всех, кто готов к этому, и нормализовать ситуацию в Алеппо».
  6. Сан-Саныч#

    Надежность часового на посту

    Залезли через открытое окно в туалете на 2-ом этаже (дело было летом). Дождались когда дежурный по части зайдет в сортир и... пришли с ним в дежурку. На этом все, ни в какие помещения не вламывались, ни чего больше не захватывали. Да, 1-го поста в части не было (не выставлялся). Есть такие организации где КХО в караулке размещено. Возьмешь караулку и все, больше ни какого сопротивления, и оружие с БК для развертывания партизанского движения.
  7. Сан-Саныч#

    Надежность часового на посту

    Вот именно не спит! Начитался у нас комбриг как пиндосовские спешелы свои объекты проверяют и внедрил это в практику. Проникали в казармы, связывали спящих дневальных и дежурного(в расположении л/с не было все были контрасы) и выносили все КХО. Да и пару раз штаб захватывали. Каждый раз все спали!!!
  8. Сан-Саныч#

    Бронированные автомобили

    Сравнение тяжелых БМП: Новая БМП Т-15 на платформе «Арматы» скоро начнет поступать в войска российской армии. Минобороны определяет сроки — конец 2016 года, максимум начало 2017 года. Но так ли хороша Т-15, как о ней говорят? Предлагаю сравнить ее с зарубежными разработками. А поскольку Т-15 — тяжелая БМП, сравнивать будем с машинами одной «весовой категории».Намер (Израиль) В первую очередь, конечно, израильская Намер. Евреи, вынужденные жить в состоянии постоянной войны очень быстро научились строить действительно классное вооружение, прекрасно понимая, что им действительно нужно. Поэтому именно они одни из первых поняли, что для ведения современной войны необходима тяжелая БМП, способная действовать в одном строю с танками и выживать в условиях применения противотанковых ракет и гранатометов. На вооружение она начала поступать с 2008 года. Однако четкое понимание суровой необходимости играет с израильтянами интересную штуку — обычно их техника заточена на применение на конкретной территории. Так получилось и с Намер — её 60-ти тонная туша весьма требовательна к грунту, но зато отлично чувствует себя на твердой священной земле Палестины. У этой БМП очень неплохая композитная броня, обвешанная динамической защитой. Но главное — это полноценная активная защита Trophy, уничтожающая гранату или ракету на подлете. Trophy хоть и хороша, но опасна для собственной пехоты поддержки. Из вооружения — дистанционно управляемый боевой модуль Самсон, представленный в различных вариантах: пулемет или 40-мм гранатомёт. Так же у командирского люка может стоять 7,62-мм пулемет. Плюс, шестиствольные установки для отстрела дымовых гранат. Из средств наблюдения ночная и дневная оптика. Количество десанта — 9 человек, как и у Т-15. Ну что сказать, хорошая БМП. Но, во-первых, комплексу активной защиты Trophy далеко до нашего «Афганита», который и для пехоты поддержки безопасен, и спектр средств противодействия у него побогаче: например, вместо дымовых завес он использует мультиспектральные, а так же электромагнитное оружие. Во-вторых, огневая сил Намера все же слабовата. Тот же боевой модуль «Бумеранг-БМ» включает в себя и пушку 30-мм, и 7,62-мм пулемёт, и пусковые установки Корнета, способные вести огонь по воздушным целям. Ну и главное — Намер слепец по сравнению с Т-15. Её РЛС, ультрафиолетовые и инфракрасные камеры обеспечивают абсолютное превосходство. Ну и двигатель в 1200 л.с. для такого веса как-то не очень впечатляет.Пума (Германия) Вы, наверное, ужа догадались, что это немецкая разработка. Они тяготеют к кошачьим названиям в тяжелой бронетехнике. Не смотря на то, что она разрабатывалась с 1996 года, на вооружение её, после многочисленных доработок, приняли только в прошлом году. Ну что ж, посмотрим, что получилось у немецких конструкторов. Весит она 43 тонны и оснащена двигателем в 1088 л.с. Учитывая, что Т-15 весит 50 тонн, а двигатель у него в 1500 л.с., сравнение не в пользу немцев. Не смотря на вес, Пума очень интересно забронирована: лоб выдерживает попадание 45-мм подкалиберного снаряда, борт уже только 30-мм, а корма и вовсе имеет лишь противопульную защиту. В условиях города эту БМП будут пропускать вперед, чтобы пробивать её броню сзади из всего подряд. Динамическая защита присутствует, а вот активная ограничена постановкой помех, да применением некоторых «стелс» технологий. Основное ее вооружение — 30-мм пушка производства Рейнметалл в полностью автоматической башне. Там же находится пулемет, почему-то калибра 5,56-мм. Для защиты от вражеской пехоты на близком расстоянии используется гранатометная установка SKWA, стреляющая осколочными гранатами. Оптика и система наведения у немцев отличная. Не РЛС, конечно, но для своей эпохи вполне. Что интересно, немцы планируют, во-первых, поставить полноценный комплекс активной защиты, а во-вторых, добавить на башню противотанковый комплекс Spike-LR с двумя ракетами. Если немцы это сделают, то БМП станет значительно лучше. Но это никак не исправит слабое бронирование, чрезвычайно высокий профиль в 3,1 метра и потешные 6 мест для десанта.Украина Это не название техники, это — страна разработчик достаточно большой линейки тяжелых БМП. Это может показаться странным, на первый взгляд, но только на первый. БМП-55 – это переделка танка Т-55, у которого убран боекомплект, снята башня, установлен пулемет с дистанционным управлением и… и все. Противокумулятивные экраны и вместимость в 8-10 человек не делает эту машину полноценной современной БМП. Вес — 28 тонн. Судя по всему, это попытка «освоить» доставшиеся от СССР ангары танков Т-55. БМПВ-64 — соответственно, переделка Т-64. С этой БМП проделано все то же самое. Из нового — установлена динамическая защита «Нож» и дистанционный боевой модуль уже с полноценной 30-мм пушкой, пулемётом 7,62-мм, с возможностью установки ПТУР или реактивных огнемётов. Вместимость в 12 человек делает эту БМП почти бронетранспортером. Вес уже 34 тонны. Конечно, машина слабая, но учитывая на какой базе её собрали — вышло не так уж и плохо. БМТ-72 – переделка Т-72 и полное недоразумение. Весит 60 тонн. Корпус удлинили на каток, башню оставили, боекомплект порезали, двигатель поставили поменьше от танка «Оплот» и в середине этой БМП появилось место для 5 суицидников в качестве десанта. Выходить из танка они должны под огнем противника через люки в крыше за башней. Видимо, расчет на то, что враг будет удивлен, когда увидит как из танка один за одним вылезают пятеро пехотинцев. БТМП-84 – еще одна попытка заставить танк везти десант, теперь уже поиздевавшись над «Оплотом». Здесь так же увеличили корпус на один каток, похимичили с компоновкой двигателя и нашли место для 5 человек. Слава богу, десантируются они через корму, но вновь через люки и дверцы. Вес — 48 тонн. На примере украинских разработок мы можем понять, что разработать тяжелую БПМ достаточно сложно. Кстати, ни одно из украинских творений в производство не пошло. Сравнивать их можно с иорданским Темсахом, что я опишу ниже, но никак не с Т-15 — это просто некорректно, потому как машины разных эпох.Темсах (Иордания) Еще одна переделка. На этот раз от иорданцев. У них на консервации осталось много британских танков «Центурион» времен второй мировой войны, отсюда и решение о переделки. Они применили интересное решение, «развернув» шасси танка так, чтобы двигатель оказался спереди, получив тем самым классическую компоновку. Бронирование серьезно усилили по сравнению с тем, что было на Центурионе. В добавок, установили динамическую защиту. Ну и традиционные гранатометы для постановки дымовых завес. Вместо башни — дистанционный боевой модуль с 20-мм скорострельной пушкой и спаренным с ней 7,62-мм пулеметом. Также возможна установка ПТРК. Экипаж всего 2 человека, а десант из 10 бойцов. Бойцы имеют возможность наблюдать за местностью через камеры, транслирующие изображение на жидкокристаллические экраны в десантном отделении. Стоит отметить, что в машине используются некоторые «стелс» технологии, система предупреждения лазерного облучения. В целом, неплохая переделка, в которой постарались включить все современные технологии, что были финансово доступны.Вывод Можно было бы добавить в список американскую боевую машину пехоты M2 Bradley, которая уже в модификации М2А3 достигла веса в 30 тонн. Созданную в 70-тые годы машину не спасет от морального устаревания никакая динамическая защита. К тому же, комплекс активной защиты янки не разработали вовсе. Бредли бы нашел свое место где-нибудь между Пантерой и украинскими фантазиями, если бы во главе этого списка не стояла Т-15, которая одним своим появлением отправила в прошлое даже такие современные разработки, как Пума или Намер. Что тут можно сказать об американцах? Устарели. Автор: Сергей Мосолов Источник фото: army-guide.com
  9. Сан-Саныч#

    Рейтинг "спецназов"

    Западные СМИ составили рейтинг восьми сильнейших спецподразделений в мире На днях шведская газета Expressen опубликовала рейтинг из восьми сильнейших спецподразделений в мире, который составило американское издание Business Insider. Места распределились следующим образом. На 8-е место журналисты поставили группу специального назначения армии Пакистана — Special Services Group (SSG) или «Черные аисты». SSG действует в крайне неспокойном регионе, где есть и приграничные столкновения, и религиозный экстремизм. В декабре 2014 года спецназовцы выследили и ликвидировали оперативного лидера «Аль-Каиды» * - Аднана Гульшаира аль-Шукри Джума. На 7-м месте, по мнению издания Business Insider, находятся специальные военно-морские силы Испании — Fuerza de Guerra Naval Especial. Численность подразделения — около 100 человек, в задачу которых входит защита моря, берега и сухопутного участка на 50 км вглубь от побережья. 6-е место западные журналисты присудили российской «Альфе». Исходя из их логики, на данной позиции рейтинга наше подразделение оказалось из-за того, что в ходе контртеррористической операции в театре на Дубровке в 2002 году пострадало и погибло слишком много заложников. На 5-е место СМИ ставит подразделение специального назначения французской жандармерии — National Gendarmerie Intervention Group (GIGN), которое за свою историю провело более 1800 операций и освободило более 600 заложников. 4-е место в рейтинге занимает спецназ Генштаба Армии обороны Израиля — Sayeret Mat’kal («Сайерет Маткаль»). Эта страна постоянно становится мишенью угроз и атак, но есть надежда, что спецслужба «Сайерет Маткаль», которая занимается также сбором разведданых, рано или поздно исправит эту ситуацию, считают журналисты Business Insider. 3-е и 2-е места занимают подразделения Великобритании — Особая воздушная служба (Special Air Service, SAS) и Специальная лодочная служба (Special Boat Service, SBS) соответственно. SAS провели несколько опасных операций в ходе Второй мировой войны, а после Олимпиады в Мюнхене, когда стало ясно, что главная угроза миру поменяла свой облик, Особая воздушная служба стала готовиться к борьбе против терроризма. Специальная лодочная служба — британский аналог «Морских котиков» в США: если SAS отвечает за сухопутные операции, то бойцы SBS обучены действиям на море. И первое место американцы отдали своим (кто бы сомневался) «Морским котикам» — Navy SEALs. Подразделение применялось во всех вооруженных конфликтах с участием США. 2 мая 2011 года именно Команда 6 «Морских котиков» ликвидировала Усаму бен Ладена в пакистанском Абботтабаде. Насколько корректен такой рейтинг? Действительно ли американские «Морские котики» — самый крутой спецназ в мире? Научный сотрудник Центра анализа стратегий и технологий, главный редактор журнала «Экспорт вооружений» Андрей Фролов говорит, что Business Insider сравнивает «яблоки с апельсинами». — Navy SEALs — подразделение Сил специальных операций (ССО) ВМС США, предназначенное для ведения разведки, проведения диверсий, поисково-спасательных операций и т. д. Британские SBS и SAS, которые, кстати, тесно взаимосвязаны между собой, а также израильская рота «Сайерет Маткаль», которая формировалась по образу и подобию британской SAS, все-таки работают больше за пределами своих стран. В том числе вступают в контакт с регулярными силами противника. А вот Управление «А» Центра специального назначения ФСБ России или Группа «Альфа» — это чисто силовая рука внутренней службы, в задачи которой входит борьба с терроризмом и преступностью, штурмовая поддержка сил правопорядка. Французская GIGN также представляет собой элитное антитеррористическое подразделение, однако оно одновременно считается отрядом спецназначения как армии, так и полиции, поскольку имеет двойное подчинение — и Минобороны, и МВД. При этом личный состав GIGN участвует в операциях как внутри страны, так и за рубежом — в Афганистане, Кот-д'Ивуаре, на Ближнем Востоке. Поэтому если уж американские журналисты Business Insider так хотели сравнить спецназ, то корректно было бы включить в рейтинг российские Силы специальных операций Минобороны РФ, в создании которых принимали участие, как специалисты ГРУ, так и ФСБ. Группа «Альфа» здесь же вообще не к месту. Но не исключено, что ее включили в рейтинг, поскольку журналисты только об «Альфе» и знают. Также непонятны критерии, по которым можно проводить сравнение. Во-первых, должна приниматься во внимание специфика задач, которые стоят перед тем или иным спецподразделением. Во-вторых, уровень подготовки конкретного бойца. В-третьих, уровень экипировки и вооружение. Скажем, каким бы ты подготовленным не был, но если у тебя в руках СВД со штатным прицелом ПСО-1, а против тебя выходит человек, например, с австрийской винтовкой Steyr-Mannlicher SSG 08 калибра .338 (8,6×70), то у него есть все шансы выйти из такой дуэли победителем, поскольку его оружие бьет точнее и дальше. Или, допустим, у бойца может быть хорошая винтовка, но плохие патроны… В-четвертых, должно учитываться наличие технических возможностей для решения задач, стоящих перед подразделением. Скажем, если ССО РФ дан приказ уничтожить пусковые установки тактического ядерного оружия (универсальные ПУ, которые помимо ракет-перехватчиков могут запускать крылатые ракеты с ЯБЧ, установленные, например, в Румынии — «СП»), то у спецназовцев должна быть возможность до этих объектов как-то оперативно добраться, чтобы эффективно выполнить задачу. В-пятых, ключевой критерий рейтинга — результативность проведенных операций, но его определить невозможно по той простой причине, что практически никто не знает, где спецназ работает, какие именно задачи выполняет и какой ущерб наносит противнику. — Понятно, что рейтинг Business Insider политически ангажирован, при этом абсолютно непонятно, как американцы его составляли. Если брать критерий «успешность операций за определенный период», то, наверное, лидером рейтинга должен быть британская Особая воздушная служба, основанная в 1941 году, — говорит директор Центра стратегической конъюнктуры Иван Коновалов. — И по идее, если составлять объективный рейтинг спецназа, то русский и британский должны поделить первое место. Да и то — британский спецназ за последние годы сильно сдал, за ним просто идет слава прошлых лет. «Морские котики» явно не могут быть первыми, поскольку операции по ликвидации Усамы бен Ладена мало для лидерства. Скажем, тот же пакистанский армейский спецназ SSG действует в крайне сложных условиях — в зоне племен, на афгано-пакистанской границе. Если брать американский спецназ вообще, то показательно в этом смысле сражение в Могадишо (в Сомали), известное также как «День рейнджеров» — все специалисты признали, что операция была спланирована из рук вон плохо. Тогда рейнджеры из 75-го парашютно-десантного разведывательного полка специального назначения СВ США и бойцы отряда «Дельта» оказались блокированы боевиками генерала Мухаммеда Фараха Айдида. И хотя американцы все равно объявили об этой операции как о победе, но количество убитых спецназовцев (18 человек) на самом деле говорит о ее провале. Конечно, сравнивать «Альфу» с армейскими спецподразделениями абсолютно неправильно, тогда уж надо проводить параллели с отрядами других спецслужб — ЦРУ или МИ-6 или включать в рейтинг наш спецназ ВДВ или ГРУ. Кстати, удивлен я и тем, что в рейтинге не упоминается китайский спецназ, который очень хорошо подготовлен. Что касается французского спецназа, то он до сих пор держит высокий уровень, хотя, конечно, здесь надо учитывать последние провалы спецслужб Франции, которые допустили проведение терактов исламистами. Хотя, может быть, здесь не стоит упрекать GIGN, поскольку теракты стали возможными из-за плохой агентурной работы. Дело в том, что США во многом взяли на себя функцию обеспечения европейцев информацией через разведсеть «Эшелон» (глобальная система радиоэлектронной разведки). Отмечу, что французский спецназ до сих пор вынужден вести военные действия в Африке. Известная операция «Сервал» в Мали — это только малая часть деятельности французских спецподразделений, которые и сейчас действуют в Африке — часто, скрытно, эффективно. Кстати, в Иностранном легионе, и во французском спецназе довольно много славян. Военный эксперт Михаил Ходаренок считает, что ключевой показатель при составлении рейтинга лучших спецподразделений — эффективность/стоимость. — Но ведь иногда ставится задача выполнить приказ любой ценой, и как тогда оценивать деятельность спецподразделения? Какое-то доверие к рейтингу Business Insider могло быть, если бы в его составлении принимали участие эксперты разных стран, и вопрос решался голосованием. Вообще, серьезная наука заканчивается там, где заканчивается математика. В этом рейтинге нет ясных и понятных критериев определения эффективности тех или иных спецподразделений. В этом плане можно смело сказать, что это очередной лже-рейтинг западных СМИ, результат сугубо личных предпочтений сотрудников редакции издания. Военный историк Александр Широкорад говорит, что если оценивать спецподразделения по критерию результативность/стоимость, то британцы, французы и американцы не могут претендовать на первое место, поскольку их деятельность всегда сопряжена с большими затратами. — Кроме того, надо понимать о каких операциях идет речь, если составлять рейтинг — ликвидация террористов, операции в прибрежной зоне или организация госпереворота. Укорять «Альфу» якобы за то, что при проведении операции в театре на Дубровке пострадало и погибло много заложников из-за газа — некорректно, поскольку вопрос тогда упирался во взаимодействие разных служб, а главное — в своевременное оказание медицинской помощи. Неправильно также сравнивать «Альфу» с теми зарубежными подразделениями, которые работают за пределами своей страны. В конце концов, в состав ЦСН ФСБ России входят также Управление «В» («Вымпел») и Управление специальных операций. А вообще, у нас есть спецназ военной разведки, в том числе и подразделения боевых пловцов, о которых западные журналисты вообще практически ничего не знают. Что является показателем профессионализма наших специалистов. У американского спецназа много громких провальных операций: помимо сражения в Могадишо, можно вспомнить операцию «Орлиный коготь» в 1980 году - по спасению 53 заложников из посольства США в Тегеране, которая закончилась полным провалом. Также отметим и операцию «Красные крылья» 2005 года в Афганистане, которая, кстати, считается самым трагичным эпизодом в истории «Морских котиков». Напомню, тогда спецназ был разоблачён, и операция закончилась провалом — погибли 19 элитных бойцов, сбит вертолет и утеряны секретные документы. Так что, «Морские котики» и американский спецназ вообще не могут претендовать на роль лидеров такого рейтинга. * «Аль-Каида» решением Верховного суда РФ от 14 февраля 2003 года было признана террористической организацией, ее деятельность на территории России запрещена. Источник: svpressa.ru
  10. Сан-Саныч#

    1 июля - День ветеранов боевых действий

    Тех, кто отмечает эту дату, С Праздником!
  11. Сан-Саныч#

    Виртуназовцы

    С Ильей пока встретиться не получается. Срочно вызвали в Москву в "Лефортово" там он расследует дела о "военных преступлениях".
  12. Сан-Саныч#

    Защита позиций от шахид-мобилей.

    Вчера много читал из разных источников... Наши СМИ все хорошо. ПроИГИЛовские идет успешное наступление на трех фронтах. "Независимые" правительственные войска под Раккой отступают из-за массированной атаки смертников и из-за того, что ухудшилась обстановка под Алеппо и туда перебросили наших и "Соколов пустыни".
  13. Сан-Саныч#

    Повезло с папой))

    Интересно, а его папе захочется, что бы его сын, когда вырастет поехал на войну...
  14. Сан-Саныч#

    Война в Сирии

    Госдума приняла закон, согласно которому граждане России, выполнявшие специальные задачи на территории Сирии, признаются ветеранами боевых действий. На них будут распространяться меры социальной поддержки, установленные федеральным законом «О ветеранах». Новый закон предусматривает, что статус ветерана боевых действий будет присвоен «лицам, направлявшимся на работу на территории Сирии с 30 сентября 2015 года, отработавшим установленный срок либо откомандированным досрочно по уважительным причинам», сообщает «Интерфакс». Как говорится в пояснительной записке к законопроекту, на социальные льготы для участников спецоперации в Сирии в 2016 году планируется выделить 967,8 млн рублей. По подсчетам авторов закона, статус ветерана могут получить примерно 25 тыс. участников операции российских ВКС в Сирии. Операцию в Сирии Россия начала 30 сентября 2015 года по просьбе сирийского президента Башара Асада. Российская боевая авиация поддерживает наземные операции сирийской армии. В середине марта 2016 года президент России Владимир Путин подписал указ о выводе из Сирии основной группировки сил.
  15. Сан-Саныч#

    Защита позиций от шахид-мобилей.

    Не думаю, что забыли. Вопрос на сколько прислушиваются к нашему мнению местные "Князьки".
  16. Сан-Саныч#

    Спецназ, не знающий побед

    В мае 1994 наши выступали на соревнованиях групп спецназа в Иордании. И когда предложили "Дельте" десантирование со сверхмалых высот, ответ был точно такой же. Все были в ах... после того, как наши сиганули и потом долго не верили, что все парни были срочниками.
  17. Сан-Саныч#

    Защита позиций от шахид-мобилей.

    Я может чего то не понимаю? А почему просто не накрыть цель артиллерийским или минометным огнем (если имеются силы и средства), зачем именно смертники? Просто у меня ответ напрашивается один - психологическое воздействие на противника. Если, что вопрос не конкретно Андрею, просто хочу выслушать мнение специалистов.
  18. Сан-Саныч#

    Защита позиций от шахид-мобилей.

    Придерживаюсь такого-же мнения. Постоянное наблюдение: коптеры или выдвижные посты. Мобильные гранатометно-пулеметные группы на технике, т.н. "летучие отряды". Дроги можно перекрыть и инженерными средствами для остановки транспорта.
  19. Сан-Саныч#

    служба по контракту

    Младшей, сейчас Вам в очередной раз напишут по поводу погуглить в инете или почитать форум. Не хочу обидеть, но судя по Вашему вопросу Вы туда не очень сильно хотите. Иначе вы бы знали какие подразделения ФСБ или Нацгвардии дислоцируются в Питере и окрестностях. А насчет "вроде "Вымпела" - это Вы круто, судя по Вашему званию.
  20. Сан-Саныч#

    GPNVG-18

    У кого четыре глаза тот похож на....
  21. Сан-Саныч#

    Баллистическая защита

    А у кого нибудь уже поступила броня по классу-Бр6?
  22. Сан-Саныч#

    Как попасть в СпН ВДВ?

    В мою бытность у нас в отряде, всего 4 офицера было которые закончили факультет "спецназа", еще 4 десантника, остальные пехотинцы, артиллеристы, танкисты и да же один "пиджак" (хотя в то время начальником ГШ был "пиджак").
×