sdfsfd.png.31bab43332b29bf0e014d6be3fa57685.png)
mpopenker
-
Сообщений
208 -
Регистрация
-
Посл. посещение
Никогда
Посты написал mpopenker
-
-
1071 пишет:
Я говорил. "Американский спецназ" - как бы только определенный и уж совсем не наибольший сегмент военной публики в США. Продолжаю оставаться при мнении, что SCAR загнется в связи с принятием другого образца...
он может и не "наибольший", зато "наиболее хорошо финансируемый", а единственная новая система которая сможет задавить SCAR - это автомат в рамках программы LSAT, которую и в стартовом то варианте (ручной пулемет в калибре 5.56) раньше 2013-2014 ждать вряд ли стоит, а в больших калибрах и/или формате автомата/винтовки - и тем паче.
кроме того, ФН планирует вывести на гражданский рынок только самозарядные варианты SCAR, и раскупать их будут как горячие пирожки в базарный день, невзирая на то. что стоить они будут раза в 3-4 дороже чем "Сайга" :)
-
кто говорил что программа SCAR загибается?
FN Herstal получила контракт объемом 11 с лишком миллионов долларов на поставку "неопределенного количества" автоматов SCAR для американского спецназа, начиная с марта 2008 года.
Что интересно, что судя по всему основное производство будет идти в Бельгии, в США на FN Manufacturing скорее всего будет идти окончательная сборка, доводка и испытания перед передачей заказчику.
что такое FN SCAR: http://world.guns.ru/assault/as70-r.htm
-
-
pavel пишет:
Странно, что патрон 9*19, а не 9*18, хотя ПП вроде бы на российский рынок ориентирован?
ну так у нас с 2003 года патрон 9х19 принят на вооружение ВС РФ (вместе с ПЯ), а с 2006 - и МВД РФ (ПЯ, ГШ, ПП-2000), так что тут проблем нет.
Ну а производство 9х19 в России уже давно идет, сперва на экспорт, а таперь и "для своих" (хотя патроны эти, честно скажу, так себе по качеству)
-
Vasly пишет:
2.Безусловно соотношение мощьность-размеры.При своих габаритах т.т.х. =Desert eagl
Ржач, ей богу. я из ПЯ стрелял, а ДЕ (настоящий) держал в руках. Таки ДЕ заметно больше и в полтора раза тяжелее, при заметно меньшей емкости магазина но большей мощности. Оружие разных классов.
ПЯ сам по себе пистолет... никакой. Эдакий клон ЧЗ-75, опоздавший на 30 лет и сделанный по отечественному топорно. В руке лежит хуже чем ЧЗ, качество исполнения - тоже хуже. Стреляет - ну стреляет, точнее чем ПМ но хуже чем АПС. С патронами 7Н21 и особенно 7Н31 по слухам имеет проблемы с разрывом гильз из-за слишком раннего отпирания стола (я сам стрелял только обычными 9х19, с ними впроде проблем нет так как рабочее давление заметно ниже)
Мое ИМХО - ПЯ устарел уже в момент принятия на вооружение, ибо слишком тяжелый для своих ТТХ и не имеет механизма безопасного спуска курка (который у нас принят аж со времен ПМа). Если уж на то пошло, Викинг-П с полимерной рамкой и возможностью безопасного спуска курка нажатием на предохранитель куда как предпочтительней как боевое оужие, хотя у него по отзывам качество тоже далеко не Глоковское или Зиг-Зауэровское :)
-
StG пишет:
Спорить не приходимтся. Но в этом обсуждении меня больше всего умиляет игнорирование того факта, что во многие страны М16 тоже поставлялалсь отнюдь не за денежку приобретателя.
и в какие, кроме Израиля? Мне разве что Южный Вьетнам и Сальвадор на памятьприходят :)
а факт этот и не игнорируется - более того, сам же упоминал тот факт что Израильтяне халявные но "типа ненадежные" М16 предпочли "типа круто надежному АКоиду" Галил, который стоил немерянных денег.
он просто еще раз подтверждает что "широкая распространенность" не равна по умолчанию "высоким боевым свойствам", а зачастую просто значит "обходилось дешевле".
-
малюта пишет:
та к це ж соц.халява а он и в африке сладка.
Воооот. Это, в числе прочего, и ответ на аргумент "а еще АК на гербе Мозамбика".
Прислали бы Мозакбикчанам вместо Калашей Эмшышнадцатые или ППШ - были бы на их флаге изделия Стонера или Шпагина соответственно :)
-
и кстати о "пользователях АК"
http://www.youtube.com/watch?v=BMqHROgTEtM
что характерно - ни одной М16 или иного нежного "буржуйского" образца B)
-
StG пишет:
Только боевой опыт. Свой или союзника/противника.
тогда интересно, на основании какого "боевого опыта" постоянно развиваются СЯС. неужто Хиросима с Нагасаги так вставили? :)
-
StG пишет:
А разве наличие НИР и конкурса является объективным доказательством нужности соотв. системы???
а что вообще является доказательством "нужности"?
наличие НИР - это значит что кто-то в верхах счел тему перспективной
наличие по результатам НИР конкурса на новый образец - означает что по результатам НИР тема была признана нужной
По моему, так (с) Винни-пух.
-
extern пишет:
....
По моему достаточно, хотя и не на всех фотках "прайвэт секьюрити", есть и регулярные.
Во-первых, я согласен, что автомат Константинова выглядит очень достойно. Для контрактной части армии АЕК-971 или доработанный АН-94 было бы лучше, чем АК. Но насколько это было необходимым в то время - меня берут сомнения. Солдат, который стреляет раз в две недели и в основном думает о дембеле - для такого АК самый раз. Другое дело профессионал, которому, чтобы до пенсии дослужить и не быть убитым, нужно иметь оружие лучше, чем у противника. Даже если это оружие дороже и более требовательно к уходу. В России контрактная часть армии запланирована 150 тыс человек. Это максимум, сколько требуется стране продвинутой стрелковки (с большим запасом). Остальные ИМХО пускай вначале хорошо научатся сборке-разборке АК.
Во-вторых, я согласен, что МТК в какой-то момент уже не столько двигал технику вперед, сколько стал тормозить ее развитие. Но МТК в этом не одинок, так можно сказать почти о всех крупных инженерах. Воможно, если бы МТК ушел раньше, то автомат Константинова был бы на вооружение уже в 70-е годы. Но если бы в СССР тогда приняли новый революционный автомат, "вероятный противник" тоже не сидел бы сложа руки. И очень возможно, что теперь бы "с той стороны" нам противостоял бы не посредственный карабин М4, а что-нибудь на основе G11 со смещенной отдачей. Другими словами, побежав быстрее, мы очень вероятно остались бы на старом месте :)
С Прайветами сошлись - кое-кто бегает с АК, кое-кто с М4 или М14 или ФАЛ. Мне как то больше встречались последние, ну да ладно.
по поводу "несвоевременности" автомата Константинова. Если такой "переусложненный" но более эффективный автомат был не нужен СА, то откуда бы тогда взяться НИР и конкурсу АБАКАН, которые возникли еще до всяких мыслей о профессиональной армии? Не оттуда ли, что захотели получить то же самое (что еще в конце 60х предлагалось в Туле), но только из Ижевска? Равно как и организацию конкурса на "укороченный автомат" - и так было ясно что победит обрез АК-74, но нет, городили конкурс...
Сколько бы денег сэкономили?
А Г11 тогда все равно бы "в ответ" не получили ИМХО - слишком спорная система
-
tankist пишет:
Я еще слышал что если АК-74 совместить с макаровым выстрел получается как из пушки но насчет совмещения чего с чем могу ошибатся непомню точно.
да, а если ствол АК-74 прижать к собственному лбу и выстрелить, то будет уже вообще все пофиг.
-
-
Brother пишет:
если вы меня имеете в виду меня,то зря.Тема было создана на основании увиденного в фильме,а в фильме в руке у одного из американских спецназовцев в руке находилась именно эта "гаубица" <_< :P
к сожалению названия этого фильма сейчас не вспомню,но если в интернете найду,то обязательно скриншот со спецназом с этими пистолетами вставлю ;)
да-да. еще можете вставить скриншоты джедая с лазерным мечом, терминатора с плазменной винтовкой и ковбоя с револьвером, который без перезарядки позволяет сделать 50 выстрелов.
-
Brother пишет:
Кто что знает об этом оружии B)
http://world.guns.ru/handguns/hg16-r.htm :)
если кратко - к спецназу ни коим боком не относится, зато на него очень любят дрочить медитировать малолетние каунтерстрайк-комманд0сы
-
Shudron пишет:
Я, конечно, дико извиняюсь, что встрял в перепалку обсуждения конструкторов. Но моё мнение - Ругер, Джонсон, Браунинг... Ну, да, конструкторы. Может и из ряда вон выходящие. А Калашников - это Калашников. И сомнений в этом имени, надеюсь, ни у кого не возникает. Не у Макса, не у экстерна, не у 1071. И в том, что ОН сделал для СССР, России, всего мира, наконец, мы должны чувствовать хоть какую-то долю гордости.
простите, но у меня как раз сомнения есть, и чем дальше (в смысле изучения документов, книг, воспоминаний участников ранних конкурсов, общения с людьми из "системы") - тем больше, ибо торговая марка "Калашников" и сам МТК - это все ж две большие разницы, это раз. и сама история принятия АК и его позднейших вариантов тоже еще далеко не вся рассказана честно - это два.
В частности, не будь МТК именно таким крутым "бизнес-менеджером", успешно топившим всех и всяческих конкурентов, вполне возможно что сейчас РА была бы вооружена как минимум автоматом Константинова со сбалансированной автоматикой, кроющим АК-74 по боевым характеристикам как бьюик овцу, и при этом не таким уродливым как АН-94...
причем был бы Автомат Константинова еще в 1974м, то есть для РА сейчас он был бы уже основным образцом, а не жуткой экзотикой как АН-94.
-
extern пишет:
Замечательно, так замечательно... я безо всякого подвоха поинтересовался. :) Только вот как быть с весом? Дюже тяжелый этот МАГ, особенно с запасным стволом. В ЦАХАЛ не много найдется желающих быть МАГистом: потом всю жизнь к ортопеду ходить, спину лечить... Дюже дорогое удовольствие, знаете ли. :lol: Всеж таки ПКМС полегче будет, али нет?
Малый вес хорош для ручного пулемета, но плох для станкового (меньше устойчивость / кучность, меньше живучесть). МАГ "как он есть" великолепен именно как станковый, в результате чего сейчас делают 1) М240Е6 облегченный и 2) Миними 7.62, на выбор кому что нравится.extern пишет:
Проблема "конечного пользователя" в любой армии мира существует, поскольку принимают решения не те, кто идет в бой. Но во всяком случае Калашников ездил по войскам, общался с этими самыми "конечными пользователями", пытался удовлетворить просьбы, в отличие от многих своих конкурентов. А идеальных продуктов не бывает. Ессесно и АК - не идеал, но если сравнить с другими - лучше других удовлетворяет свободный рынок. Вот в Ираке и Афганистане те, кто в частных охранных агентсвах работает, и может свободно выбирать оружие, как правило предпочитает АКМоиды (со всеми последними наворотами ессесно). Что прямо указывает на высокую конкурентоспособность АК. Уж этот факт на происки МТК трудно списать :rolleyes:
Что то я "прайвэт секьюрити" с навороченными АК не видал пока; с навороченными М4 - видал, с новодельными ФАЛ и М14 - тоже, а вот с АК все больше всякие REMFы позируют для дембельских альбомов...
-
extern пишет:
Чтобы об этом рассуждать, нужно сперва сойтись в определениях: что есть "полная цена", какова она и в ценах какого государсвта и в какой валюте, и что есть "налево и направо". Иначе получается голословно. Однако же наблюдая за рынком, можно заметить, что именно самые удачные изделия больше всего пиратским образом и копируют. Достаточно сравнить, сколько нелицензионных копий виндоуз в всем мире ставится (пожалуй больше миллиарда) и сколько макинтошевского ОС.
Полная цена - эта себестоимость производства + прибыль. В условиях СССР или Китая себестоимость АК была коппеечной, вот правда финские или израильские "АК", сделанные в условиях западных расчетов себестоимости, оказывались раза в два дороже чем скажем М16, и соответсвтенно раз в десять дороже чем китайские. Я уж ен говорю о том, что ФАЛ забесплатно никто не раздавал, скажем, в отличие от АК; а когда вставал выбор между мега-рулезным но дорогим АКМоидом типа Галил и дешевыми М16А1 - Цахал почему-то выбрал "отстойную" М16 :)extern пишет:
Точно не скажу, однако же линейку ПК все еще продолжают выпускать и совершенствовать, а вот как с МАГом обстоит дело?
Замечательно с МАГом обстоит. Состоит в 50 странах, выпускается в десяти как минимум, активно совершенсвуется (см. шведские свежайшие разработки Ксп 58Д или американские М240Е6)...extern пишет:
Вот Вы зациклились на слове "изобретатель". ИЗОБРЕТАТЕЛЬ - это Вы сказали. Это Шурик у нас был изобретателем, а ещё Винтик и Шпунтик :lol:
МТК - он гениальный от бога инженер и организатор, а не "изобретатель", и именно этим он адекватен поставленным перед ним целям. При чем тут вообще "изобретательство", когда речь идет о многомиллионном бизнесе, успешном в течении 50 лет, и о вооружении десятков армий.
Заказчика не выбирают. Кто должен решать и решал вопрос о вооружении армии, тот и заказчик, и его требования нужно удовлетворять наилучшим и наиболее дешевым образом. Кроме автоматов, армии еще много чего нужно, так что экономия на технологии - тоже, кстати, весьма и весьма разумный шаг.
И еще: превосходство по одной или нескольким характеристикам вовсе не обязательно делает оружие более эффективным. Эффективность - это соответствие характеристик изделия поставленным целям. То есть для того, чтобы судить об эффективности, вначале надо посмтреть, какие были цели использования автомата в то время, кто его использовал, какой контингент и в каких условиях. А потом уже решать: нуждался ли этот контингент для выполнения своих задач в замене АК на другое личное оружие.
А потом под водочку с представителем заказчика подредактировать его требования, чтобы конкурс прошел именно Ижевский образец.. Вот это бизнес... Тут у МТК таланта не отнимешь - как он в 1946-47 пропихнул свой АК вопреки тому, что де-факто конкурс 1946 года он проиграл а в конкурсе 1947 нарушил условия ТТТ, так дальше и пошло-поехало. Требования то у нас кто формулировал, солдаты с опытом боев? Или генералы из ГРАУ, у которых основные баталии - с водочными пробками?
Кстати, вот этой своей репликой вы как раз продемонстрировали что не АК был мегарулезом, а Калашников - мега-сэйлз-менеджером, успешно впаривавшим свой, как выяснилось не идеальный продукт покупателю. С точки зрения Ижевска тут ему конечно респект и увага, но вот с точки зрения скажем Тулы или Коврова, а также конечных пользователей продукта - это еще очень даже нужно посмотреть....extern пишет:
По поводу СКАР: что-то не видно признаков, что армия США его хочет. Судя по сообщениям (вот тут например http://www.armytimes.com/news/2007/10/army...netest_071015w/ ) - намекают, что там не в восторге от идеи замены М4 на СКАР. Получается, что Дельта уже первооружилась на H&K 416, а заинтересованность армии минимальна. Остается только СОКом - маловато для такой амбициозной программы, как СКАР. Это в предположении, что предсказуемые технические сложности с адаптацией патрона 7.62х51 под короткий ствол удастся преодолеть, что тоже крайне сомнительно.
Учитывая что СКАР разрабатывался специально для спецназа (см. собственно говоря название программы - Special Forces Combat Assault Rifle) - я не вижу ничего удивительного. Армия (в лице генералитета, что тут что там) вообще ничего как правило менять не хочет, а спецназ получил оружие, максимально удовлетворяющее ИХ требованиям, а не тем, что генералы в штабах напридумывали.
Это у нас Альфе выдали "сучки" - и изголяйтесь как хотите; они может и рады бы получить аналог СКАР-Л, да кто ж им даст? Спасибо хоть не заставляют ижевские снайперки покупать, удается разорить государство на буржуйские САКО или Аккьюрэси Интернейшнл...
-
extern пишет:
Так и нужно было прежде всего хорошее инженерное решение. Не строительтво пирамид заметьте, не изобретательство, а именно, что ИНЖЕНЕРНОЕ РЕШЕНИЕ.
:lol: Ну, кто же не знает Дьедонна Сэйва и Эрнеста Вервьера !!! Только неучи какие-нибудь или полные тупицы :lol:
Но если посмотреть, каким тиражом вышел FN FAL (менее 10 млн), и каким АК (более 100 млн), то примерно таким же соотношением я бы оценил и разницу в масштабе конструкторского дарования.
Наверное все дело в том, что ФАЛ или МАГ никто задаром не раздавал, как и лицензии на производство, а все стремились за денежку продать. А вот АК и лицензии на его производство добрый дядя СССР раздавал всем налево и направо забесплатно. Сколько там стран купило ФАЛ за полную цену? 30? 40? А лицензии на производство - с десяток стран... А сколько стран честно, за полную цену купили лицензии на производство АК? Что-то кроме Финляндии ничего и не вспоминается даже....
Кстати, если мерять масштабами выпуска... не подскажете, сколько миллионов пулеметов линейки ПК выпущено, и в скольки странах? а то МАГ эту отметку еще в конце 1980х преодолел....
и я так понял что тему гениального ИЗОБРЕТАТЕЛЯ МТК можно считать закрытой в виду необнаружения ни одного гениального изобретения?extern пишет:
Но давайте не будем уводить разговор в сторону...
- Дык, армия - и есть заказчик. "Клиент всегда прав", - никогде не слышали о таком? А гонористые "конкуренты" на клиента пытались плевать с крыши, диктовать ему свои условия, как это и было принято обращаться с клиентами в СССР. Калашников - на этом фоне, просто лапочка, настоящий капиталистический инженер и делец. Армия только рот откроет, а он: "чего еще пожелаете?" Короче, армии очень повезло, что есть Калашников, и конечно, она за это везение ухватилась (что совсем не удивительно).
Простите, а кто именно заказчик? Генералы из Арбатского ВО? И интересно, чем это Константинов в 1974м "диктовал свои условия" армии, когда АС-006 превзошел Калашниковский А3 по основным боевым характеристикам? Может быть тем, что был сконструирован не в Ижевске?
Или вы хотите скзать, что просто имелась технологическая база под производство АК-оидов, и перестраивать производство под новый, более эффективный автомат показалось дорого? Ну так это не достоинство АК и Ко., а недостаток денег в экономике или нежелание перемен, что не лучше....extern пишет:
А что СКАР, с ним ничего... кроме того, что программа, фактически в тупике судя по всему.
Откуда дровишки, если не секрет?
-
jabbahutt пишет:
Правилно, точно, а мы из Болгарии тоже ли "папуасы"?, Я не люблю АКСУ-74, но люблю АКМС :) Из М-16 А2, M-4, "LAR"-FN-FAL, G-3 я стрелял, не плохие винтовки, но люблю АКМС 7.62/39, очень много :)
Друже, любить можно все что угодно - я может шведский маузер образца 1891 года больше всего люблю из винтовок :)
но объективно у Болгарии сейчас есть доставшаяся на халяву от СССР и отработанная технология производства АК (причем не только со штампованной, но и с фрезерованной ствольной коробкой), а денег на создание чего-либо более современного скорее всего нет. Вот и выпускает "Арсенал" АК всех видов и размеров, благо покупатели есть - тот же Ирак или американский гражданский рынок... То есть болгарская армия может и рада бы в рай принципиально новые автоматы получить, да грехи не пускают денег не дают...
-
extern пишет:
Калашников и не пытался изобрести колесо, а делал именно то, что и положено делать конструктору - конструировал. И делал это успешно, в отличие от многих "гениальных изобретателей", чьи изделия теперь пылятся на полке.
Вервьер, Сэв, Салливан - кто еще? Конечно - это фигуры, я понимаю, но по сравнению с МТК они просто пигмеи. О них забудут через 10 лет, в отличие от Калашникова.
Калашников же сумел сочетать в себе гениальное чутье конструктора с талантом советского бизнесмена. Редкое сочетание, согласитесь, для русского человека. Конечно, многие бы предпочли, чтобы на месте МТК и его в высшей степени популярного изделия оказался какой-нибудь американец с М-16 или еврей с Узи - это моежет быть кажется кому-то "справедливее" или "естестеннее"? Но так уж получилось, не обессудьте :)
Извините, процесс что вы описываете есть не "изобретение" (т.е. создание НОВОГО) а чисто инженерное решение (компоновка известных решений для получения заданного результата)
А вы в курсе, кто такие скажем Сэв или Вервьер? Чем они знамениты?
У Калашникова было отменное чутье - да. Конкурентов он давил классно. Ведь и в 1959, и в 1974 "по очкам" конкурсы побеждали отнюдь не его образцы, но вот армия каждый раз решала, что "уже совноенный в войсках и производстве" АК все-таки лучше чем новый образец, который, замечу, по боевым характеристикам превосходил АК. Не верите - почитайте Монетчикова, "история русского автомата". очень поучительная книга.
Я бы предпочел, например, чтобы на месте Калашникова оказался Дегтярев. Ибо у него имелись честноcть и мужество признавать, что образец конкурента лучше, и перед самим Сталиным рекомендовать принять на вооружение конкурирующий образец (пулемет ГВГ вместо ДС-42), при том что сам Сталин благоволил именно к Дегтяреву, а не к неизвестному никому Горюнову.
И опять таки, возвращаясь к Калашникову - что он ИЗОБРЕЛ, изобрел ЛИЧНО?
А то как не посмотрю на АК-47 - этот узел срисован у Браунинга, этот - у Холека, тот у Дементьева, да и то - "срисовывал" не Калашников (который и чертежи то делать не умел тогда), а Зайцев...extern пишет:
По поводу СКАР: не похоже, чтобы его планировали под одиночный огонь. Скорее - наоборот. Для прицельного одиночного огня на уровне squad marksman сейчас в Афганистане и Ираке действительно постепенно появляются новые винтовки под 7.62x51, но это не SCAR и они естественно не с укороченным стволом. Видел статью по этому поводу. Укороченный SCAR, как Вы и пишете: именно автоматический и именно для зачисток в помещениях и вообще - в застройке. К 5.56 мм главная претензия та, что он не пробивает глиняные стены и заборы, в то время, как партизаны мочат союзных солдат из АК прямо через стены легких укрытий. Короткий СКАР эту проблему вроде решает, но с (ожидаемой) низкой кучностью они могут публично оскандалиться, в прессе поднимется хай. Получается для SCAR практически не остается ниши: место squad marksman weapon уже занято, укороченный вариант, который пророчат на место М4 просто не может получиться удачным по причинам отсутсвия подходящего промежуточного патрона, а затевать переход на SCAR только из-за проблем длинной М16 безыдейно.
Давайте оставим самим американцам решать и оcкандаливаться - им не впервой. Это у нас не принято мусор из избы выносить, даже если стоило бы...
А статей про СКАР много и разных - некоторые и я сам писал, так что одна статья - это еще отнюдь не показатель.
-
extern пишет:
Калашников - гениальный конструктор и организатор. Сравнивать кого-то ни были из американцев с ним просто смешно. Масштаб личности не тот. Может быть только Браунинг?... (кстати - вот и ответ откуда у бельгийского оружия "ноги растут"). Из современных - никто и близко не стоял. Тем не менее есть на примете несколько групп разработчиков, которые на мой (очень скромный) взгляд, выглядят довольно сильно. Несмотря на объективные трудности, упорно стараются усовершенстовать существующие системы. Однако нет ли на их пути непреодолимых препятствий, которые они сами стараются не замечать? Возможно ли в принципе с таким мощным патроном, как 7.62х45 НАТО, сделать, как они обещают (SCAR), достаточно аккуратное автоматическое оружие с укороченным стволом? Да так, чтобы после первых же сравнительных испытаний не оказалось, что даже Калашников под 7.62х39 бъет кучнее... Я например в этом не уверен.
Экстерн, признак гениального конструктора - это создание ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВЫХ конструкций.
Назовите пожалуйста мне хоть одно оригинальное (принципиально новое) решение в оружии самого Калашникова (АК, РПК, ПК)
С точки зрения именно конструткорской, а не организаторско-пропихательской до Браунинга Калашникову как до китая раком, как и до Мелвина Джонсона, Билла Ругера и еще многих
по поводу бельгийского оружия - да, на ФН до сих пор на Браунинга молятся (ибо он в 1899 году ФН фактически своим пистолетом вытянул из глубокой экономической жопы), что не отменяет наличия таких имен как Эрнест Вервьер или Дидьен Сэв.
по поводу СКАР -а вам не приходило в голову что в варианте под 7.62х51 у СКАР основным оружием огня будет одиночный? Автоматический - это на крайняк (скажем для зачисток в помещениях), зато с длинным стволом СКАР 7.62 превратится фактически в аналог СВД-С, но более гибкий по тактике...
-
VOLK пишет:
Напомню, что почти все недостатки М-16 связаны с отсутствием газового поршня, таким образом когда во время Вьтнамской войны американские заводы поменяли тип пороха в патронах (преследую меньшую себестоимость и теряя в качестве) возникли проблемы с автоматикой.
Так же напомню слова Калашникова, что все пытались создать автомат в который не засыпается песок, а я тот из которого песог высыпается!
Так же хочу немного покритиковать Американцев, дело в том что у них нет практически своего оружия:
- М-16 (Бывшая британская AR-18);
- М-9 ( Беретта (ИТАЛИЯ));
- М-249 ( FN mag Бельгия)
и т.д. и т.п.
Американские разработки же вообще можно не обсуждать:
М-60, М-79, М-204, Да тот же Desert Eagle неприживается вследствии проблем с весом и, пожалуй, слишком мощным патроном.
Волк, скажите - что вы курите? Я тоже так гнать хочу :)
по поводу "все делали чтоб не засыпался" - вывешенная затворная группа с минимумом трущихся частей Калашниковым "заимствована" у Судаева и Гаранда (у этого еще и система запирания взята)
по поводу американцев:
1) М16 не может быть "бывшей АР-18" ибо М16 - это бывшая американская AR-15, а AR-18 стала "британской" только после того, как Стерлинг купил на нее лицензию у американской компании Армалайт :)
2) М79 - отличный был аппарат, в отличие от М60. А вот что такое М204?
3) Дезерт Игл вообще не в кассу тут - сугубо гражданский вариант.
-
Горняк пишет:
900 - это что,как пушка Гетлинга что ли?Вот бы конструктор удивился бы...
режим "Зануда" включен
во-первых, он Гатлинг а не Гетлинг
во-вторых, типичный темп для Гатлинг-систем - от 1500 (3 ствола) до 6000 (6 стволов) выстрелов в минуту.
900 - это банальный ППШ или рание М16 =)
режим "Зануда" выключен
:P
FN SCAR идет в массы
в Автоматы и штурмовые винтовки
· Report reply
по 40mm EGLM - во первых, спектр боеприпасов для него гораздо шире чем для ГП-25 / 30, а во вторых он легко переделывается в отдельный аналог М79
по поводу "продаж SCAR" - а продавать его будет не правительство США, а фирма FN, которой правительство не очень то и указ. Насколько я знаю, в отличие от М16 на SCAR правительство тех-пакет и права на производство не выкупало, так что как в Эрстале захотят продавать - так и будут.