sdfsfd.png.31bab43332b29bf0e014d6be3fa57685.png)
mpopenker
-
Сообщений
208 -
Регистрация
-
Посл. посещение
Никогда
Посты написал mpopenker
-
-
Варав пишет:
Как-то видел на танке кривоствольный пулемёт Калашникова. Используються ли они сейчас? Да и какие модели есть?
насколько я знаю в серию эти разработки так и не пошли - уж слишком много проблем с кривым стволом; у немцев даже с их маломощым патроном 7.92 РР Курц в круммлауф-насадках на штурмгевер пули коверкало так, что толку от дивайса было чуть. Так что идея благополучно умерла, так толком и не родившись.
сейчас скорее используют дистанционные установки с большими углами обстрела.
-
StG пишет:
Макс, будучи в очень многом с Вами согласен, должен заметить, что насчет "главное - попадать" Вы слегка погорячились. Для этого есть снайперы и (отчасти) отличные (первые) стрелки отделений. В массе своей стрелковое оружие в совр. бою используется пехотой, чтобы подавить противника огнем, "не дать ему поднять головы". Это далеко не то же самое, что "попадать", тут нужно именно стрелять. Много и непрерывно стрелять, даже за счет точности. Второй вариант - внезапный ближний огневой контакт с противником. Тут тоже - прежде всего надо стрелять. Навскидку и предпочтительно длинными очередями (часто "веером").
Характерный пример из "пистолетной области". Долгое время шли споры - а хорошо ли иметь пистолет с самовзводом? Дескать, усилие на курке резко увеличивается, отсюда "дергание" и падение меткости (а равно - и кучности) боя. Практика же показала: в ситуации "убей или будешь убит" рука даже хорошо тренированного стрелка так дрожит, что и трехкратная (!) разница в усилии спуска не имеет существенного значения.
P.S. 1) Обладая огромными избыточными запасами М16, американцы имели возможность без проблем вооружить из этих запасов формируемые новые ВС Ирака. Так нет же - они предпочли для этих целей закупать АКМ (именно АКМ - хотя и не советские - а не АК-74).
2) Конструкция М16 НЕ легла в основу ни одной штурмовой винтовки, проектировавшейся для действий в тяжелых климатических условиях. Примеров же, когда такой базой служили Stg.44/АК - целый пучок.
P.S.S. Несколько Вас перефразируя, я тоже не утверждаю, что АК - рулез и верх совершенства. Но в то же время - я согласен с теми, кто полагает: М16 - изрядно похожа на говно. :) А насчет газового регулятора я доверяю шведам. Эти парни знают - что такое действительно тяжелый климат. И знают минимум не хуже русских. FFV890 газового регулятора не имеет. ;)
Сергей, и где тот FFV890? А АК5, сколько я помню, как раз такой регулятор имеет :)
по поводу срелять и попадать - лично мне наиболее близок швейцарский вариант. когда автоматический огонь оставляется ТОЛЬКО для экстреных ситуаций. На вопрос сержанту-кадровику швейцарской армии "почему у вас к Стг90 магазины только на 20 патронов" он отвеил - а нафига больше? с 30кой стрелять из положения лежа неудобно, а очередями мы все равно не стреляем :)
там правда расход патронов на подготовку одного солата не 3 штуки в квартал, да и сами солдаты и резервисты активно за свои собственные деньги тренируются из казенных винтвок - и это правильно.
-
Bel.S.A. пишет:
Во время войны в ираке я видел по телевизору интервью с экипажем танка, они ВСЕ были с АКСами, сказали, что они компактней и магазин у них больше, да и надёжней они по сравнению с М-16
АКС действительно компактней чем М16, к тому же сколько я помню в начале войны в Ираке на экипаж танка полагался всего 1 карабин М4 и остальным - пистолеты, так что неудивительно что народ глючнватые пистолеты М9 старался доаполнить чем нибудь посущественней из того что под руками было.
про магазин больше - это уже сказки, магазины к М16 на 20 патронво сняли с вооружения еще во время войны во Вьетнаме :)
-
Shudron пишет:
Это не тот самый COLT M1911?
А почему Браунинг?
потому что пистолет Кольт М1911 сконструировал Джон Браунинг :)
-
saber пишет:
Ну, видимо, мне досталась с давно выработанным ресурсом, т.к. после 3-4 магазинов клинить ее стало безбожно.
а вы затвор ее чистили? а то первое что обычно засирается у М16 при неправильном уходе - это внутренности затвора, куда пороховые газы попадают
-
Bel.S.A. пишет:
Я вообще-то всерьёз писал и изначально цели посмешить никого не было, но ладно посмейтесь коли кому охота. А вот вопрос на засыпку, почему же тогда единственной полезной вещью и надёжной считается аптечка, и почему американские солдаты предпочитали АК47 захваченные у вьетнамцев и арабов? И почему немецкие лётчики грозили дипломатическим скандалом, если МИГ 29 не примут на вооружение люфтваффе?
ну расскажите мне, ГДЕ в реальной жизни американские солдаты предпочитали АК?
Во Вьетнаме испольовать АК в своих боевых порядках в ходе боя джунглях - однозначно рисковать получить пулю от ствоих же, ибо в условиях очень малой видимсости часто стреляли "на звук", а звук стрельбы АК и М16 отличаются очень заметно
в Ираке? ну так там АК хватали либо те, кому М16 изначально не дали (очевидно что любой автомат лучше чем пистолет, если дело пахнет жаренным) ну и чтоб пофотографироваться. на текущих фото из Ирака практически все кто там в амерской форме и с АК - на самом деле иракская полиция, одетая в устаревший американский камуфляж.
ситуации со спецурой, ходящей в рейды по тылам противника, мы не рассматриваем, к тому же если бы они так любили АК - не стали бы заказывать сперва SR47 (вариант М4 под 7.62х39 под АКшные магазины) а потом закупать SCAR, который от АК отличается очень сильно, и не в худшую сторону...
я не говорю что АК гавно а М16 рулез - я говорю что "АК - лучший в мире автомат" есть глубокое заблуждение.
лучших в мире автоматов вообще не существует.Ramzes пишет:
Всё дело в том,что АК улучшать без ухудшения надёжности уже нельзя.
да можно, МОЖНО!!! И нужно, только ни генералам ни директорату ИжМаша это не нужно :(
Примеры? поставить полимерный буфер затворной рамы в ствольную коробку. Цена буфера - 3 доллара в базарный день. Результат установки - значительное повышение живучести ствольной коробки и затврной рамы, улучшение кучности автоматической стрельбы. При этом при износе или потере буфера мы получаем все тот же обычный АК, то есть надежность как минимум не страдает а боевые характеристики улучшаются
Можно (и нужно) улучшить эргономику приклада, пистолетной рукоятки, предохранителя...
как более продвинутый вараит - добавить 2-3 позиционный газовый регулятор.
и начать бл@дь делать нормальные патроны со стабильной навеской хорошего пороха, а не того дерьма что сейчас сыплют в отечественные патроны!
-
saber пишет:
Насколько знаю для этого у них есть специальные технические службы, коим можно сдать винтовку как в химчистку, а на время чистки получить новую.
Если не секрет - откуда такое знание? Специально внимательно проглядел ТМ 9-1005-249-10 M16A1 Rifle operator's manual и ТМ 9-1005-319-10 M16A2 Rifle operator's manual with equipment list _ и нет там ничего про "сдачу в химчистку", а газоотводную трубку насколько я знаю просто керосином или CLP (спец. смазка/чистящий агент штатный) промывают
у АК тоже газоотводное отверстие в стволе так просто не вычистишь шомполомsaber пишет:
А вот в самом деле интересно, а как их все-таки чистят, а?
вот ссылка на официальную инструкцию по М16А2, там все подробно описано: http://www.ar15.com/content/manuals/TM9-1005-319-10.pdf
-
Ramzes пишет:
Не знаю,какая М-16 из себя снайперка,но на "оружие на все случаи жизни" оно явно не тянет.Я считаю,автомат в первую очередь должен быть надёжным и только потом точным.Меткость зависит не только от характеристик оружия,но и от того,как хорошо оружие притреляли,и тут в дело вступает человеческий фактор.
Кстати,а что сейчас стоит не вооружении у американских пехотных частей,случайно не М16А2?Так она далеко не М16А4
у пехоты счас все больше М4А1, который по баллистике близок АК-74 а по тактической гибкости его затемно превосходит :(
М16А4 - основная у морпехов, а эти ребята довольно серьезные.
наших просто еще со времен мосинки, ппш и ак приучили что оружие может стрелять даже если его год не чистили - вот и не чистят, и стрелять толком не учат.
вот только ключевое в боевых действиях не просто стрелять, а попадать. а у М16А2, а тем паче у нынешних М16А4 или М4А1 с этим куда как лучше чем у АК-74. В числе прочего и из-за откровенной дерьмовости отечественных патронов :( :(
я напримеро знаю людей, которые в Афгане ходили с трофейной М16А1, и не сдавали еее пока запас патронов не кончился, и не жаловались. Потому что в отсутствие штатной СВД эта Мка позволяла работать одиночными прицельно примерно до 400 метров, а накоротке очередями лупила не хуже Калаша.
Мка отнюдь не идеальное оружие, но и Калаш тоже не царь горы.
-
Bel.S.A. пишет:
М-16 это дорогой спортивный автомобиль на нашем бездорожье, задержка при стрельбе во время боя всёравно, что на ентом самом автомобиле на максимальной скорости угодить в колдобину или открытый люк. Калаш же можно сравнить с камазом возвышаешься над всеми, как будто ты на камазе, а другие предпочитают оку. Как у нас техника ремонтируется? Приведу пример, у американцев погнулась лопасть несущего винта на вертолёте: "Какой кошмар! Надо срочно звонить на завод, чтобы они доставили нам новую лопасть!" У Русских: "Ну-ка где моя любимая кувалда?" Прошу прощения, что отклоняюсь от основной темы, но я должен разъяснить на конкретных примерах.
У меня два телевизора японский "Sharp" и цветной советский "Спектр 61ТЦ-312 Д" у последнего давно пора менять кинескоп, показывает только сине-зелёными цветами, а выкинуть рука не поднимается, да и что делать когда мне хочется посмотреть футбол, а родственики смотрят какое-нибудь кино. Ну так вот телевизор показывает сине-зелёными цветами или вообще не показывает ( всё изображение сбивается в горизонтальную полоску, правда звук остаётся. Совсем недавно, смотрел матч с участием ЦСКА и вот пожалуйста телевизор превращается в радио. Я с досады встал и слегка именно слегка в-пол силы а не со всей дури стукнул по верху телевизора. И что вы думаете? - ОН ЗАРАБОТАЛ!
А при работе компьютера на японский ящик в особенности на первый канал идут помехи, а советскому хоть бы хны, как было, так и осталось. Так-что никто не в состоянии меня убедить, что импортное лучше отечественного, так что ОДНОЗНАЧНО я ВСЕМИ КОНЕЧНОСТЯМИ ЗА КАЛАШНИКОВ! Надо оч-ч-чень постараться, чтобы АК вывести из строя, ведь не даром Пётр I прибыв из-за границы, обратил внимание офицеров, что англичане реже чем русские чистят винтовки, а делалось это по-варварски толчёным кирпичём (не шутка!) и точность стрельбы наший стрелков заметно снижалась. Вот к чему я это говорю, мне недавно попалась статья про АК, что слишком частая разборка и чистка ему вредит и это по-моему единственный автомат, который побывав в воде (с ОТКРЫТЫМ(!) окном, которое находится за затвором (положение предохранителя автоматический огонь)) то есть он полностью заполнился водой, он всё-равно стрелял! А М-16 такое может? Я лично в этом сильно сомневаюсь, ведь даже АК полукустарной сборки ресурс максимум 1000 выстрелов без заметного износа, по сравнению с отечественным 30000 (30тыс. ) выстрелов иракцы хранят в песке и ОН СТРЕЛЯЕТ! У меня вызывают нарекания АК сборки иностранных заводов, те АК, что идут в США сделаны заводом "Арсенал", ОНИ СДЕЛАНЫ НЕ В РОССИИ! Нужна гарантия? Тогда надо брать АК завода "ИЖМАШ" (made by IZHMASH). "Арсеналовские" АК ненадёжны по сравнению с собранными в России, вот задокументированный пример: при желании показать гостям выставки, что новый бронежилет не порбивается легендарным АК, пуля при выстреле застряла в стволе, те, кто видел по каналу "Россия" передачу про "серые" автоматы, видели эту запись, а я находил её в инете.
P.S. Пулю из ствола извлекали шомполом.
P.P.S. К сожалению 90% АК контрафакт, в России делается только 10%
Спасибо, посмешили :)
М16 уже давно отлажена и если стрелять из нее нормальными патронами а не тульским гавном - работает она отлично, а попадает в цель гораздо лучше Калаша. я уж не говорю про варианты вроде М16А4 которая сразу и автомат и снайперка уровня СВД (по точности, не по мощности) в одном флаконе.
про болгарские Калаши - это банальный пеар от Ижевцев, ибо рынок они конеретно просирают. На самом деле по качеству изготовления Арсеналовские аппараты зачастую гораздо лучше ижевских сделаны - это подтверждает тот факт чтов США на гражданском рынке Арсеналы стоят дороже чем ижевские Сайги, но и котируются выше.
-
Bel.S.A. пишет:
Лично моё мнение для бесшумного кстранения объекта идеально подходит такая экзотическая вещь, как арбалет с оптикой(дорого, да мило. дёшево, да гнило) ни гильзы, ни хлопка при выстреле и не такой лязг при взаимодействии частей оружия. А кевлар стрелы со специальными наконечниками даже не пробивают, а раздвигают волокна. Или классика жанра снайперская винтовка. Ну а если речь зашла про киллеров и комерцию, ещё проше заряд чего-то там под днище машины там, муха или под банальное ограбление "Дядя купи лом..."
во первых, хороший арбелет 1) тяжелый и 2) немало весит (если сравнивать с ПБ или ПСС), во вторых 3) :) выстрел из мощного арбалета отнюдь не такой тихий как может казаться - характерный такой "дззынь" плеч лука и щелчок тетивы...
-
Командир отделения пишет:
Если кто-то из вас играл в СТАЛКЕР, то он заметил какое разнообразие стволов есть там... ИМХО но Форт найлучший по убойности... и с ПМ и с немецких стрелял.... ФОРТ рулит! Я слышал там не просто так в игре делали наугад эти характеристики ...
не смешите мои тапочки
"убойность" пистолета определяется 1) точкой попадаия пули и 2) использованным патроном
учитывая что патрон у Форта обычный 9х18ПМ, то с какой стати он будет "наиубойнейшим" - хоть убейте не пойму
а оружие в Сталкере - это моя больная мозоль, и если кто будет на основании этой (или любой другой) компьютерной игры делать выводы об реальном оружии - я его первого пошлю... в сад. :)
-
StG пишет:
Ну если уж на то пошло - уже ПМ. А вообще - Вы путаете (точнее - смешиваете) общеуголовные заказные убийства с ликвидацией по приказу государства. Тут, как правило, нужна более аккуратная работа, обеспечивающая выигрыш времени. И главное - неизмеримо меньше права на ошибку. МСП, С-4, МСПР, ОЦ-38 - оружие в первую очередь (МСПР - вообще только для этой цели) индивидуальной ликвидации, а не боевых действий. И даже не спецопераций "военного типа".
Оружие "индивидуальной ликвидации" - это скорее стреляющие портсигары и пачки сигарет Стечкина либо обычное комерчески (или нелегально) доступное оружие типичное для данной местности.
Кстати, а что ткое МСПР?
-
StG пишет:
КОНЕЧНО КЛАД. :) НО ВРЕМЯ, ВРЕМЯ-Я! ВСКРЫТИЕ, ИДЕНТИФИКАЦИЯ СИЛЬНО ДЕФОРМИРОВАННОЙ ПРИ ПРОНИКНОВЕНИИ В МИШЕНЬ ПУЛИ...
ага, интересно как стальной цилиндр может "сильно деформироваться", да так чтобы его было не опознать? пуля то настолко специфическая, что дальше некуда, это ж не МСП с пулей от 7.62 М43...
ну не киллерский дивайс ПСС изначально, не киллерский.
-
Shudron пишет:
на самом деле а державу то больше всего обидно когда рядом кладешь отечественый образец стрелкового оружия современный и даже не то что западный - а скажем чешский или словацкий, и видишь что секретную технологию "сборка трезвым" у нас уже давно утеряли - если вообще когда-нибудь имели :(
МАХ, что-то вы вообще уж не патриот отечественного оружейного дела. Неужели для вас так все запущено в нашей оборонной промышленности. Что уж и достойных образцов оружия нет?
извините, патриот это не тот кто хвалит все свое и огульно ругает чужое, а тот кто стремиться принести пользу родине
сейчас реально качество отечественной стрелковки ОЧЕНЬ сильно упало, и молчать об этом - только поощрать разп#здяйство производителей и воров-генералов. Их надо пинать, и пинать жестоко - чтоб делали прямыми руками, и чтоб современные конструкции а не устаревшие (тот же ПЯ идеологически лет на 30 устарел, ИМХО, да и качество у него мягко говря не ахти)
-
StG пишет:
А разве 9х18Ultra и 9х18Polis производятся не компанией Маgnum?
а разве существует такая компания? :o
9х18 Ультра - это довоенное творчество компании GECO, послевоенные 9х18 Полис в оригинале выпускали та же Геко и Хиртенбергер, счас еще вроде Фиоччи.Вал пишет:
обрисую как смогу: пуля у него более остроконечная чем у ПМ, при том же калибре, гильза латунная, возможно это просто опыление утверждать не берусь, на донышке гильзы так и пишет 9х18 Magnum. Патрон сам по себе немного мощнее, чувствуется и по отдаче, и по звуку выстрела, да и результат немножко другой. Упаковка по 50 шт., а не такая как у стандартного ПМ. Если получится зашлю фото
в нетерпении жду фотографий - в жизни о таком не слышал.
то есть про 9х18 с цилиндроконической пулей я конечно слышал, но чтоб на них "магнум" писали - такого еще не встречал
так что пожалуйста фотографии в студию.
-
Shudron пишет:
За державу обидно...
А с ПК интересно кто-нибудь из оружейных конструкторов что-нибудь брал?
если не считать Печенега/ПКП - а что с ПК брать? уродскую двуступенчатую подачу? Ну это тогда к китайцам, они в своем Тип 88 калибра 5.8мм похоже таки именно так и извратились.
скажем кое какие комбинационные решения из АК брали - главным образом в части затворной группы, влияние АК заметно скажем в ЗИГ 550 или ФН ФНЦ или Беретта 70/90, но в деталях там масса улучшений и различий.Shudron пишет:
За державу обидно...
а чего обижаться то? вон немы чай сами не дураки были - а никогда не стеснялись брать у иностранцев удачные идеи и образцы... это янки вон до семидесятых годов только свое домашнее использовали - и что в результате? ублюдочный пулемет М60, не слишком удачная винтовка М14, "временная мера" М16.. а счас ничего - и пулееты бельгийские используют, и пистолеты итальянские и немецкие...
на самом деле а державу то больше всего обидно когда рядом кладешь отечественый образец стрелкового оружия современный и даже не то что западный - а скажем чешский или словацкий, и видишь что секретную технологию "сборка трезвым" у нас уже давно утеряли - если вообще когда-нибудь имели :(
-
StG пишет:
Будет. Дипаметр пули 9х18Маgnum - 9 мм, а пули 9х18Mak - 9,2 мм. Для пистолетов такого калибра это заметная разница.
просветите сирого - что за патрон такой 9х18Маgnum? 9х18 Ультра - знаю, 9х18 Полис - тоже знаю, и даже 9х18 ПМ/ПММ знаю, а вот 9х18 Магнум - в жизни не слышал...
-
Shudron пишет:
А отчего же нет, перечислите. Буду хоть чувствовать себя не полнейшим профаном!
поехали:
по АК
* запирание поворотом затвора, с расположением ведущего узла вращения на большом диаметре (обеспечивая максимальный рычаг приложения сил) - Гаранд
* газовый поршень как интегральная часть затворной рамы - Булкин, до того - Холек, Гочкисс и еще куча народу
* предохранитель, он же защитная противопылевая крышка - Браунинг
* УСМ в целом - Холек
* вывешивание затворной рамы в ствольной коробке (для защиты от внутренней грязи) - Судаев
* замедлитель курка (в АКМ) - Дейкин
по ПК:
* механизм лентопротяга с качающимся в поперечной плоскости рычагом - чехи (ручной пулемет Взор 52)
* двухступенчатая подача патрона с извлечением из ленты двойным захватом на затворной раме - Горюнов
для начала хватитStG пишет:
Пока Макс готовится к артподготовке :) , я ограничусь двумя примерами:
1) StG.44, плавно переходящая в АК-47
2) АК-107/108 с безударной схемой работы автоматики, "позаимствованной" у АЕК-971
1) ноу комментс
2) АК-107 - это уже вообще-то В.М. Калашников, т.е. сын МТК, а схема у нас идет ЕМНИПС еще от Ткачука времен конца 1960х, а сама идея балансировки отдачи в таком прочтении вообще по моему фирме Аншютц принадлежит :)
-
Shudron пишет:
Насколько я понимаю, пулемет Никитина был задуман задолго до появления ПК? Как иначе Калашников мог "слямзить" станок? И вообще для меня сомнительно, что Калашников мог что-то у кого-то взять. Скорее наоборот...
Вы читать умеете? К моменту начала разработки ПК ПН уже проходил испытания!
станок Саможенкова разрабатывался именно для ПН, и Калашников его уже готовым просто использовал для своего пулемета
а по поводу "И вообще для меня сомнительно, что Калашников мог что-то у кого-то взять" - вам перечислить список ЯВНЫХ конструктивных заимствований в АК или ПК? Или, наоборот, вы мне можете показать хоть одно действительно ОРИГИНАЛЬНОЕ (нигде ранее не встерчавшееся) решение, использованное в тех же АК или ПК?
Весь фокус калашниковских разработок и состоит исключительно в уачном компилировании ранее известных решений, с некоторых (уже довольно давних) пор подкрепленных еще и нехилым административным ресурсом.
-
StG пишет:
Громадный минус в КРАЙНЕ УЗКОЙ номенклатуре боеприпасов.
сейчас номанклатуру потихоньку расширяют. сделали ОФ выстрелы повышенного могущества и дальности стрельбы, и кажется еще термобарические.
-
Единый пулемет Никитина. был фактически готов к принятию на вооружение, была выпущена установочная партия в 500 (по другим данным - больше 1000) штук для войсковых испытаний, которые он в принципе прошел.
а потом вдруг внезапно "пришли люди" и "заставили" МТК, в тот момент занятого доводкой РПК, делать еще и конкурента Никитину. А когда ПК был сделан - его продавили на вооружение. там был жесткий конфликт интересов различных группировок с интересами разных заводов и ведомств (Ижевск против Тулы, ГРАУ против МинОборонПрома и в том же духе).
по автоматике - у ПН газоотвод с поворотом затвора, газовый регулятор автоматический (не надо руками ничего крутить как у ПК), специальная нерассыпная лента с открытым звеном и подачей патрона прямо вперед, после его выдавливания из звена вниз неподвижными пальцами в лентопротяге.
станок, кстати, Калашников для ПК "позаимствовал" у пулемета Никитина.
-
StG пишет:
Нет Макс. "Внутрифирменный" индекс разработок ЦКИБ СОО (так же, как и всего КБП) такой: ТКБ-xxxx (четырехзначное число, всегда начинающееся с нуля)
я где то говорил о "внутрифирменном"? ОЦ / МЦ это фактически "торговые марки" ЦКИБ СОО, применительно к боевому и гражданскому оружию соответственно.
-
Shudron пишет:
Я считаю что этот пулемет - отличная вещь и лучший в России. По крайней мере я лучше не видел.
нетрудно быть лучшим из одного :)
признаю, ПК машина вполне достойная, но мой опыт краткого знакомства с ПН (Пулемет Никитина) вызывает один вопрос - нахера МТК городил "двухэтажную" подачу патрона из ленты?
-
StG пишет:
P.S. ОЦ - не семейство оружия. Этот буквенный индекс (расшифровываемый как "оружие целевое") присваевается (вместе с двухзначным числовым индексом через дефис) любому образцу узкоспециализированного боевого стрелкового оружия - от револьверов до снайперских винтовок.
ОЦ - это О(ружие) Ц(КИБ СОО) и не более того. для гражданских образцов того же (ныне фактически покойного) предприятия используется индекс МЦ - М(одель) Ц(КИБ СОО)
гранатомет ГМ-94
в Гранатометы
· Report reply
вы хочете фоток? их есть у меня :)
http://world.guns.ru/grenade/gl27-r.htm