МИП

Нарыл в инете статью про сравнение Тигра и Ивеко

Спасибо!

Братишки, как говорят коммунисты, "не агитируйте меня за Советскую власть, я и так за неё!"
И я тоже... за то что, нет у нас ничего особо нового... заводской Броне-Урал с ЗУ-2 - 14,5 мм, и всё... Ёлки-палки! Братишка Буран задал вопрос, я на него ответил...
И ещё раз с болью в сердце говорю, что радикально нового мы ничего не имеем.
Вопрос к братишке beerrat-у: что такое "Подносы" и "Партизан"?
"Маталыга" - это МТ-ЛБ, да?

Мда, не густо.

Если не ошибаюсь, то при Союзе специальные (уже готовые) комплекты изготавливали, чтобы на любую технику можно было быстро смонтировать вооружение ничего при этом не переделывая в самой технике.

Так точно, не густо, увы... :(

А о каких комплектах Вы говорите? Кажется, все остальные "гантраки" (что кроме "Звезды-ЗУ") сделано войсковыми умельцами.


Напомните, пожалуйста, как скрывать ссылки.


А вот и обещанный обзор

Виноват......
ЗУ-2 (14.5 мм) - это принятая на вооружение в 1954 г. "14,5-мм зенитно-пулеметная установка ЗУ-2" ?????????
Это новинка??? Или новинка в том, что эти "дрова" на Урал вместо "Золушки" 23-2 взгромоздили??? Простите... Это как???

В общем, да.
Но Урал не обычный, а бронированный (в заводских условиях, не в поле), в передней части кузова установлена бронекабина (часть бронекузова "Звезды-В"), под ЗУ - барбет, изготовленный тоже на заводе.

Хотел спросить, может именно на колесной тяге (в классе гантраков) чего придумали нового наши очумелые ручки отечественных производилей?

Именно по чертежам в заводских условиях, "в классе гантраков" за последние 10 лет, кажется, была сделана только "Звезда-ЗУ" (2002 год)

Помогу камраду МИП,у, вставлю фото вместо ссылки и при этом напомню в очередной раз про то что ссылки надо скрывать.





ЗУ-2 (14,5 мм) на базе бронированного Урала "Звезда-В", о котором уже говорили.
Обе машины "ведомственные": разработаны в ГУ НПО "СТиС" МВД России, изготовлены на Дмитровском заводе МВД России, поступали на вооружение подразделений МВД.

Обзор выложу на днях (прошу прощения, что закрутился - не выложил раньше)

Полностью согласен. Ремроты и рембаты и ремзаводы, это ужас вооружённых сил.

Это пожалуй часть общего ужаса всей армии.
С другой стороны, военная техника должна быть такой, чтобы её можно было быстро чинить в полевых условиях, ну хотя бы так чтобы она могла или завершить выполнение текущей боевой задачи, или с рем.роты ("первоначальный" ремонт) доехать до рем.завода (на "окончательный ремонт"). Но, конечно, у простоты тоже есть свой предел, и от технического совершенствования отказываться нельзя, и подразделения ТОиР должны так же совершенствоваться.
Но ещё раз говорю, что у нас сейчас находится в нормально работающем состоянии???

Чегой-то от темы отклонились, братишки?

Вот "новинка сезона" -
ВПК-233114 "Тигр-М" с отечественным ЯМЗ-движком
на выставке "Интерполитех-2010" в Москве на ВВЦ на прошлой неделе

ЕЩЁ !

Это же обычный БТР-Д
По моему, для СпН лучше колесный движитель. Гусеница порвалась и "привет семье". Я уж не говорю, про ходовую 8х8, где можно ехать, потеряв 4 колеса. Даже на 4х4 колесо спускается не так быстро, как рвется гусеница.

ТИГР.

Значит броня все таки спасла, без неё были бы убитые!

Вот её фото сбоку на ходовом показе выставки "Технологии в машиностроении-2010" 3 июля в Жуковском.
Здесь же УАЗ "Скорпион-1PR" - небронированный праворульный вариант "Скорпиона-1", который уже много обсудили в начале темы

Тесновато только в нем - потолок и сиденья в ДО низкие.

На первом фото изображена, кажется, вот эта машина
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0807/f5/65ea5a54cf07.jpg.html

На втором - вроде "Звезда" поздних выпусков.

А результаты, какие:
Люди живы/нет? Ранены, как?
Первая машина подвижность потеряла/нет?

Боевое крещение ГАЗ-2330 "ТИГР" уже было летом в 2009 году в ЧР!
Скачать видео

Именно в подразделениях МО, машина модификации ГАЗ-233014 с круглым люком на крыше, да?

Братишка Сигнал, а что это изображено на фото, не могу понять.
Очень интересны фото попаданий РПГ в "Тигры", ждёмс.

А на фото это ГАЗ-233014 Минобороны который, да?

Уже постил как то этот материал, но что-то после "переезда" форума его не нашел, поэтому повторю:
История боевых машин, о которых идет речь в данной теме:

«СОЛДАТ УДАЧИ» №11, 1998
Сергей Монетчиков
«НИЧЕГО СЕБЕ, ПРИЕХАЛИ!»

Войны XX века оказали существенное влияние на развитие вооружения и боевой техники. Буквально за несколько десятилетий в этой области произошла настоящая революция. Боевые действия превратились и войну моторов. Вооружение значительно усложнилось, появилось большое количество новых его видов. Одним из них на заре XX века стал автомобиль, оснащенный комплексом стрелково-пулеметного вооружения.

И началось...
Крещение огнем вооруженные автомобили прошли в первой мировой войне. В 1914 году французские офицеры из кавалерийского корпуса «Сор-дэ» из-за практически полного отсутствия бронеавтомобилей были вынуждены реквизировать в Седане гражданские грузовые и легковые машины. Причем использовали их не только как транспортные средства и средства связи, но и в качестве боевых. Кто-то из французов догадался установить на автомобилях станковые пулеметы «Сент-Этьен» М.1907 и «Гочкис» М.1914. В подобном виде это боевое средство применялось для ведения разведки, а также для сопровождения автоколонн.
Вторая мировая война вдохнула новые силы в старые идеи. Боевые действия на столь специфичном театре военных действий, как Северная Африка с ее пустынной местностью, породили много новшеств в тактике использования боевой техники и вооружений. Одним из открытий стало использование британскими войсками автомобильной техники специального назначения, предназначенной для рейдовых и диверсионных действий в тылу противника.
В июне 1940 года майор английской армии Ральф Багнольд в Египте организовал специальные разведывательные силы LRDG (пустынные группы дальнего действия), для которых у фирмы «Шевроле» было закуплено 14 полуторатонных грузовых автомобилей, оснащенных легким пехотным оружием — станковыми и ручными пулеметами. Первая же операция, проведенная LRDG с использованием вооруженных автомобилей-вездеходов, приспособленных для маневренного боя, получила широкую известность. В конце декабря 1940 года патруль LRDG прошел 1500 км на юго-запад - от Каира вплоть до плоскогорья Феццан в Ливии, преодолев при этом неисследованные барханы. Там англичане соединились с частями войск генерала де Голля «Свободная Франция» и совместной атакой наголову разбили итальянский гарнизон в г. Мурзук.
Рейд на Мурзук подтвердил высокие оперативные возможности сил специального назначения в разведывательно-диверсионной деятельности. Вскоре в составе британских сил специального назначения было создано элитное подразделение «Специальная авиадесантная служба» (SAS), впоследствии завоевавшая всемирную известность. Предполагалось, что в тылу противника будут действовать оперативные группы SAS по 15-20 человек. В их задачи входило проведение диверсионных операций, уничтожение живой силы и техники врага за линией фронта (расчет делался на то, что террор будет держать противника в постоянном страхе), нарушение коммуникаций, сбор разведывательных данных.

Эра «джипа»
Спецназовцы были вооружены американским оружием - 11,43-мм пистолетами-пулеметами Томпсон М.1928, 11,43-мм пистолетами «Кольт» М.1911А1, а также ножами. Для подвижных моторизованных групп из состава подразделений глубинной разведки и десантных спецчастей SAS, проводивших операции на коммуникациях противника в Северной Африке (за что они получили название «пираты пустыни»), в июле 1942 года были созданы мобильные пулеметные установки на базе американских полноприводных автомобилей «Джип» (Willis МВ или Ford GPW) и 3/4-т «Додж» с установленным на них пулеметным вооружением.
Вооружение,боевых машин английского спецназа состояло из одного-двух спаренных 7,71-мм авиационных пулеметов «Виккерс» мод.К "VGО" с барабанными магазинами на 100 патронов каждый, демонтированных с самолетов. Причем одна пулеметная установка была направлена вперед, а другая - назад. Передняя турель располагалась на неподвижной части капота, ветровое стекло при этом снималось. Огонь вел старший слева от водителя. На левом или правом борту с помощью шкворня монтировались еще один-два авиационных пулемета «Виккерс» мод.Е или один «Льюис» Мк.1, зачастую оснащенный полукруглым броневым щитком. На всякий случай англичане брали с собой еще один-два ручных пулемета «Брен». Автомобиль загружался канистрами с бензином, водой, ящиками с патронами Группы глубинной разведки могли находиться в полностью автономном движении по пустыне до нескольких недель. Каждый оперативный отряд SAS состоял из двух-трех автомобилей «Джип» и одного американского грузового «Шевроле», служившего для транспортирования грузов. (Эти машины вооружались двумя ручными пулеметами «Брен», смонтированными на универсальных станках, или «Льюис» — на зенитных турелях.)
Мощное авиационное оружие, смонтированное на «Джипах», позволяло в считанные мгновения развивать высочайшую плотность огня (до 2400 выстр./мин у спаренных установок «Виккерс» К). Затем, пользуясь мобильностью вездеходов, группы максимально быстро уходили из-под ответного удара, во всей полноте используя такой важный фактор успешного ведения боевых действий спецназа, как внезапность. Коммуникации противника были сильно растянуты. Англичане спецназовцам выбирали объекты для нападения там, где их меньше всего ждали, сводя на нет превосходство противника в живой силе и технике.
С учетом боевого опыта спецназовцы выработали приоритетность в проведении боевых операций в тылу врага. Первое место было отведено налетам на неохраняемые участки шоссейных и железных дорог, нефтеперегонные заводы и электростанции, телефонные и телеграфные линии, узлы связи. Объекты второй очереди - плохо охраняемые мосты, аэродромы, склады боеприпасов, горючего и смазочных материалов, автомобильные парки и т.д. Затем - живая сила противника: отдельные часовые, небольшие конвои и колонны, расчеты отдельных орудий или экипажи боевых машин на огневой позиции, небольшие подразделения по охране штабов и т.п. И только в самых крайних случаях допускались открытые боевые действия с противником, способным к отражению нападения: гарнизонами или воинскими частями на марше. Нападая на штабы или тыловые подразделения, спецназовцы, как правило, прибегали к внезапному огневому налету с ближних и средних дистанций, не превышавших 400-500 м.

Для усиления огневой мощи на «Джипах» помимо спаренных «Виккерсов» стали монтировать 12,7-мм крупнокалиберный пулемет «Браунинг» М2НВ. Теперь каждый автомобиль мог произвести залп из всех стволов оружия 5000 выстр./мин.
Радикально иной подход к диверсионным действиям с поступлением новой техники, взятый на вооружение службой SAS, вскоре принес высокие результаты. Всего в операциях участвовало до 18 «Джипов». Во время рейда на азродром Багуш командиры штурмовых групп Дэвид Стирлинг и Пэдди Мейн въехали на своих машинах прямо на летное поле и открыли огонь из всех пулеметов. В считанные секунды было уничтожено семь самолетов. Всего же, прежде чем войска Роммеля начали отход из Ливии, германская авиация потеряла от подобных «комариных укусов групп LRDG и SAS более 400 самолетов, что оказалось равнозначно количеству самолетов, уничтоженных в воздушных боях.

После переноса боевых действий в Европу в 1943-1944 годах на «Джипах» была оставлена только одна спаренная пулеметная установка.

По окончании второй мировой войны оснащенные легким вооружением «Джипы», стандартизированные как М38, использовались в качестве вспомогательного боевого средства, в основном в разведывательных батальонах пехотных дивизий. На них возлагались ведение разведки, охранение войск соединения, а также выполнение отдельных боевых задач ограниченного масштаба, поэтому они действовали без средств усиления и огневой поддержки. «Джипы» уже далеко не полностью отвечали современным требованиям, в первую очередь из-за непрочности рам и недостаточной устойчивости при движении на высоких скоростях. Но, несмотря на это, на их базе монтировали самые разнообразные системы вооружения, начиная от крупнокалиберных пулеметов и заканчивая ПТУРами и артиллерийскими безоткатными орудиями,«Дэви Крокет», которые могли вести стрельбу тактическими ядерными боеприпасами.

Больше, мощнее, тяжелее
К 70-м годам стала чувствоваться настоятельная необходимость не в переделанных для военных целей коммерческих автомобилях повышенной проходимости (тем временем «Джип» стал джипом - именем нарицательным), а в разработанных специально для вооруженных сил транспортных средствах, на которых можно было бы устанавливать различные системы вооружений. В 1979 году командование сухопутных войск США сформулировало тактико-технические требования для создания перспективного легкого армейского автомобиля. Крупнейшие автомобилестроительные фирмы США приступили к разработке военных многоцелевых автомобилей повышенной проходимости. Особый приоритет их деятельность приобрела в начале 80-х годов в связи с созданием в НАТО сил быстрого развертывания. Для замены «Джипов» периода второй мировой предназначались специальные легкие колесные и гусеничные машины, способные вести современные скоротечные боевые операции, то есть обладающие повышенной мобильностью и проходимостью, высокой надежностью и живучестью, авиатранспортабельностью, а также пригодные для различного применения.
По мнению разработчиков, перспективный автомобиль должен был использоваться для транспортирования грузов и личного состава (18 человек), а также и качестве машины связи и носителя оружия различного назначения (пулеметов, станковых гранатометов, 20-30-мм автоматических пушек, минометов, ЗУР, ПТУР и т.п.). Масса машины не должна была превышать 1,25 т.
Фирма American Motors в 1982 году разработала легкий многоцелевой автомобиль «Хаммер», уже через год принятый на оснащение вооруженных сил США под индексом М998. «Хаммер» выпускается в 15 базовых модификациях, из которых 8 рассчитаны на монтаж легкого вооружения: ПТУР «ТОУ», 40-мм автоматического гранатомета Мк19, 12,7-мм и 7,62-мм пулеметов, а также ЗРК «Стингер». Модификации «Хаммера» с вооружением имеют встроенное усиленное бронирование, что позволяет использовать их в качестве тактических автомобилей поля боя, предназначенных в основном для всестороннего обеспечения войск, в том числе и огневой поддержки непосредственно в районах боевых действий.

Меньше, легче, быстрее
Однако такой вариант транспортного средства все-таки не полностью устраивал военное командование армии США, которое постоянно держало в памяти высокие возможности мобильных пулеметных установок на базе «Джипов». Легкие автомобили повышенной проходимости для проведения «набеговых» действий подразделений SAS были востребованы, но уже применительно к современным реалиям.
В середине 80-х годов сухопутные войска США начали изучать возможность использования легкой высокоскоростной машины повышенной проходимости типа багги для выполнения задач разведки и огневой поддержки пехоты из состава сил быстрого реагирования. Создаваемый по программе FAV (быстроходная боевая машина) в соответствии с этими требованиями автомобиль должен был быть приспособлен для монтажа различных видов вооружения: ПТУР «ТОУ» или 40-мм автоматического гранатомета Мк19, или 12,7-мм и 7,62-мм пулеметов.
Фирма Emmerson Еlectric разработала опытный образец с заднеприводным мостом и массой всего 700 кг. Машина имела карбюраторный двигатель воздушного охлаждения мощностью 94 л.с. и четырехскоростную коробку передач. Благодаря энергоемкой динамичной подвеске, низкому расположению центра тяжести и широкопрофильным шинам ведущего моста она развивала скорость 130 км/ч по шоссе, была авиатранспортабельна и могла сбрасываться на парашюте. Однако недостаточная проходимость при движении вне дорог, особенно по пересеченной местности, из-за малого клиренса машины существенно снижала ее практическую ценность. Требовалось другое решение...
Известная американская фирма Ganeral Dynamics Defense Systems, объединив свои высокие технологии, мощь и престиж на рынке с опытом конструирования и производства легкой военной техники малоизвестной фирмы Chenowth Corporation, совместно с последней разработала на базе шасси спортивного гоночного автомобиля багги к середине 90-х годов облегченный боевой трехместный автомобиль ALSV. Это мобильное и хорошо вооруженное средство, сконструированное для боевых действий сил быстрого реагирования, принимающих участие в военных конфликтах низкой интенсивности (причем, как правило, на чужой территории).
На ALSV возлагались следующие задачи: быстрая атака, глубокое проникновение, вывод живой силы из-под огня противника, наблюдение за полем боя, разведка, участие в полицейских операциях миротворческих миссий. Специально для монтажа вооружения (ПТУР «ТОУ», ПЗРК «Стингер», 40-мм автоматического гранатомета Мк19 или 12,7 пулемета «Браунинг» М2НВ) конструкторы фирмы Chenowth Corp. создали управляемую стабилизированную платформу. Высокая скорость и способность преодолевать пересеченную местность, хорошая маневренность позволили ALSV стать в своем классе одним из лучших боевых автомобилей. Машина имеет несущую раму и независимую подвеску всех четырех ведущих колес, снабженных гидроамортизаторами. Высокий клиренс (380 мм) и широкопрофильные шины низкого давления обеспечивают отличную проходимость во внедорожных условиях. Пятицилиндровый дизельный двигатель водяного охлаждения мощностью 140 л.с. расположен в носовой части корпуса, за счет чего усиливается пассивная защита в наиболее опасном для экипажа направлении, коробка передач автоматическая, шестискоростная с гидротрансформатором.
Раздаточная коробка двухскоростная, с приводом на оба моста. В конструкции корпуса широко использованы алюминиевые сплавы, что позволило уменьшить его массу и повысить антикоррозионную стойкость, причем встроенное усиленное бронирование дало возможность применять ALSV непосредственно на поле боя. Машина имеет дуги безопасности, защищенный топливный бак. Небольшие габариты и малая масса позволяют транспортировать ALSV по воздуху вертолетами СН-47, СН-53 и самолетами С-130.
Во время операции «Буря в пустыне» специальные части многонациональных вооруженных сил полностью использовали опыт тактики действий «летучих отрядов» второй мировой войны. Так, в январе - феврале 1991 года коммандос британской SAS на вездеходах «Лендровер» Pink Panter и «зеленые береты» из американской «Дельты» на «Хаммерах» и ALSV вели охоту за иракскими мобильными ракетными комплексами «Скад» (9К72).
Американские диверсанты тайно приезжали в места потенциального размещения ракетных установок. С помощью лазерных дальномеров и приборов ночного видения они устанавливали точное местонахождение иракских ракетных комплексов и через спутниковую систему связи выдавали координаты своей авиации. За 10 секунд до установленного по радио времени коммандос приводили в действие лазерный целеуказатель, который облегчал летчикам обнаружение замаскированной цели. Вся акция длилась несколько секунд, ракеты накрывали цель... Очередной «Скад» был уничтожен. Оставив позади себя моря огня, коммандос молниеносно уходили на ALSV в заранее намеченные точки, откуда их забирали вертолеты.

Еще немного по истории, теперь уже отечественной.
ТАМ ЖЕ (вставка в эту статью):
«ПУЛЕМЕТЫ ПРОТИВ АРТИЛЛЕРИИ»
Гражданская война в России внесла свой вклад в использование автомобилей в качестве боевого средства. В начале 1920 года Первая Конная армия вела бои за Ростов-на-Дону. В районе хутора Волошин белоказачьи части, не выдержав флангового удара буденовцев, начали отступать. Наперерез им двинулись боевые машины автобронеотряда им. Я.М. Свердлова. Наряду с ними бой вели и несколько грузовиков, в кузовах которых было установлено по два станковых пулемета «Максим» обр.1910 года.
Экипажам двух грузовиков поставили задачу - захватить батарею, мешавшую продвижению красноармейцев. Водители Е. Архипов и С. Пискунов на максимальной скорости ворвались в расположение врага и пулеметным огнем практически мгновенно уничтожили артиллерийские расчеты. Вскоре после этого грузовики С. Пискунова и Е. Домбита, вырвавшись вперед, в ходе внезапной атаки захватили два исправных танка противника вместе с экипажами.

Боевые машины SAS и LRDG 2МВ Виллис-МВ и Шевроле 1533Х2 30CWT

Теперь на счёт капота. Я точно не знаю, но мне рассказывал дед, что именно сюда крепится пулемёт. Возможно я ошибаюсь.

Возможно, я тоже ошибаюсь, раз дед рассказывал.
Но мне кажется, что сюда опускается (на рамку-подставку с уплотнителем) и закрепляется (держателем, что рядом с ней) лобовое стекло.
Но может быть там, где служил ваш дед, это приспособили под пулемет, такое же в армии бывает то и дело.

Относительно техники тоже с Вами согласен. Тоже считаю технику СССР более надежной и живучей.
Но, опять призываю смотреть правде в глаза, кто ж будет искать по деревням старые ГАЗ-69, не всякий хозяин их отдаст (даже за деньги, сами же говорите что машина отличная) и т.д. т.п.
Что касается армейских складов, вот здесь не знаю что сказать...
Хотя мы с вами живем в условиях рынка, и магнатам нашего автопрома выгоднее лоббировать свои интересы в силовых ведомствах и пробивать поступление в войска и органы новых УАЗ-ов и ГАЗ-онов, пускай менее надежных, чем старые машины производства СССР.

А где у ГАЗ-69 на капоте место под пулемет, можете выложить фото с указанием данной точки? Просьбочка.

Но мы же здесь обсуждаем именно бронированные автомобили.
А про обычные авто для СпН есть тема на форуме?

Только, братишка, давайте смотреть правде в глаза, где же Вы сейчас найдете ГАЗ-69. Понятно, что есть в частных руках ходовые и в музеях (один у Вас, один -69А стоит у ТК "Медведково", каждый день мимо него хожу), но в войсках и в органах...
А чем, кстати, его наследник УАЗ-469 хуже него? Ведь он то в отставку пока не уходит, пусть и сменил индекс.

А какой именно "Тигр" испытывают бразильцы: СПМ-1 (3-й класс защиты), СПМ-2 (5-ой класс), или армейский ГАЗ-233014.

А это польский "Гидромиль" (от "гидро"-вода и "милиция"), с которого началась тема

Братишки, извиняюсь, но я ошибся, такие "Гидромили" на шасси Star-29 поставлялись в ГДР (я и скачал эту фото с сайта про полицию Германии, и про Volkspolizei ГДР тоже страничка есть)

А в СССР-Россию Польша поставляла вот такие "Гидромили" SHL-A3-515 на шасси Jelcz-P420


А это современные отечественные водометы, в том числе - новинка прошлого года - маленькая "Гроза" на базе ГАЗ-3310 "Валдай".
Вот вся линейка на "Интерполитех-2009":


слева-направо, по убывающей и по цветам:

"Лавина-Ураган" (серая, про неё уже много сказано в начале темы, шасси - Урал-532362 (8х8), воды 9 тонн, стволов - 2 верхних и 2 нижних, в отличие от своей предшественницы "Лавины" 1990-ых на армейском шасси БАЗ-6953 (в самом начале темы) является "полноправным участником дорожного движения" - вписывается по ширине в разрешенный ПДД габарит 2,5 м).
"Шторм" (синий, КамАЗ-53605 (4х2), воды 6 тонн, стволов 1 верхний и 1 нижний).
"Гроза" (белая, ГАЗ-3310 Валдай (4х2), воды 2 тонны, ствол 1 верхний).

Вот еще "Шторм" со своим израильским "братом по весовому классу" RCU-6000 на шасси "Мерседеса" и "Гроза":

Вот фото с "Интерполитех-2008"

А теперь, ура, новинки,
("воблу только что привезли, пиво только что поймали") :D

Бронированные взрывозащищенные машины семейства "Медведь" разработки 21 НИИ МО РФ.
как пишут в прЭссе (журнал "Грузовик-пресс" №1/2010, все фото оттуда), впервые показаны в 2009г. в Нижнем Тагиле:

КамАЗы 6х6 и 8х8:


Уралы 4х4, 6х6, 8х8:

Вот ещё "повторение пройденного": бронированные "Уралы", КамАЗы конца 1990-ых - начала 2000-х
может быть некоторые из них я уже постил, но тем не менее):



Последний, как следует из обзора Г.Жилина (мои посты от 26 апреля с.г), активно использовались в Чечне подразделениями МО РФ, насчет серийного производства и применения в БД остальных машин этого поста, не знаю.