Тартилл

Да если б выдали, я бы короба сам измерил и тутошний честной народ не пытал бы! :)

Тот, что на 50 патронов - 22х29х16 см. Мне прилетел такой ответ. Сама не меряла

Спасибо, Лебедушка! :)

Михаил Петров. пишет:
Тартилл, короба ДШК,НСВ и 6П57 "Корд" идентичны,погуглите найдете.

Гугл не помог.

Поэтому сюда и обратился.

Может кто сейчас с ним служит, дойдет с линейкой до коробов.

Есть ли у кого данные габаритов короба для  "Корда"?

Поделитесь.

Очень надо.

Есть ли у кого информация по габаритам короба к пулемету "Корд"?

Прошу поделиться. Очень надо.

brodiaga пишет:



Цитата


yanki пишет:
мне мой "партизан" (на фото)нравится. двусторонний.вполне рабочий масхалат...
"всяк кулик хвалит свое болото"... но вот решил я натурные испытания подарка от Филина провести, устроил фотосессию. Смотрю теперь фото: на "партизан" на подчиненном - интересно, хочется разглядывать, затем на "ВДВ" на себе - неинтересно, смотреть не хочется...глаз "не цепляется" на подсознательном уровне... Или мне это кажется?

Моё мнение "партизан" необходимо выворачивать. Он тогда невзрачый становиться. Я на аватарке как раз в нем

УралСибирь пишет:
Война давно в чечне закончилась,а солдаты гибнут,воина перешла в стадию антитирор,видно комуто выгодно что там до сих пор перестрелки!!!

Быть не стабильным регионом экономически выгодно

beerrat пишет:
Просто шнуровка не позволяет быстро обуваться и разуваться. Кто какие "финты" для скорости знает?

Кирзачи!

beerrat пишет:
Т.к. тама "Ботинки", то позволю себе вопрос к форумчанам...

Кто и как шнурует берцы? Как завязывает? Сколько уходит на это времени и прочее???

Поясню - в ЦАХАЛ ботинки не шнуруются "крестиком", и не завязываются "бантиком" шнурки....

Шнурую обычно, а завязываю узлом freedom knot



Даже очень скользкие шнурки сами не развяжутся

beerrat пишет:
Промедол как уложен? Понятно, что шприц-тюбик, в пластиковой коробке или просто поверху перевязочных под клапаном?

К ИПП под отворот примотан на один оборот скотча

Zima Zima пишет:
Народ, поделитесь, кто как тарится на сутки-трое. нужен вариант для бойца (автоматчик, снайпер, пулеметчик) в составе группы 6 чел. для действий в условиях горно-лесистой местности в весенне-летний период в отрыве от базы до 40-50 км.

Маскхалат "партизан", трекинговый боты с мембраной от "ЭККО", термоноски, наколенники, балаклава. Термобелье в рюкзак. Туда же мембранный костюм и пончо, запасные носки с труселями. Спальник, коврик, горелка с балоном, воды 5 литров + 0,3 в верхний клапан рюкзака, чтоб на ходу пить. Жратва из расчета 2 банки каши-тушника на день + засахареные сухофрукты или изюм по пути лопать. Саперная лопатка. Запасные боты. Детский крем яйца с ляжками мазать, а то я пару раз натирал яйчишки во время переходов.

Поясная разгрузка. 9 магазинов к АК-47М + 240 патронов в 2-х пачках в верхний карман рюкзака, 10 ВОГ, 2 РГД, 2 РГН. Колиматор и(или) ночник. Р/ст с гарнитурой. АПС + 100 патронов. Дымовая граната РГД-М. Жгут, ИПП, промедол. Нож-складишок. GPS гарминовский, компас, карта. "Туман" рожу мазать.

P.S.

1) От самонадувающегося коврика отказался. Маленкая дырочка и оказалось он теряет все свои свойства. Стандартная туристическая пенка прочно на своем месте. Есть неброского серого цвета.
2) От армейской фляжки отказался в пользу спортивных пластиковых бутылочек 0,3 с клапаном. Все таки полегче.
3) Палатки не берем, хватает растянутого пончо и самому лечь и рюкзак рядом разместить. А заметности меньше.
4) Сникерсы-шоколадки отказался - тают. Лучше изюм или засахаренные фрукты. Как энергетики - отличные.
5) От "горки" отказался т.к. у неё заметность высокая. Лучше "партизан" или любой другой маскхалат.

Где-то так

yanki пишет:
сам в этом отряде раньше служил-практически все лица знакомые.

интересно,а ребята вкурсах что в инете выложены? :unsure:

Мы в курсе :)

Где и как можно получить разряд по стрельбе? Очень бы хотелось узнать.В нете по этому поводу пишут только нормативы. Насчет секций- только спортивные. Может в них можно?

Для гражданского человека - только спортивные секции.

Для сотрудников МВД, МО свои областные соревнования и Чемпионаты России по стрельбе из боевого оружия.

Но при этом, на данный момент, МВД два года назад не продлило договор о присвоении спортивных разрядов. И теперь ещё три года сотрудники выполнившие разрядные нормативы на Чемпионате МВД России остаются с носом.

В МО с присвоением разрядов вроде всё хорошо.

Как-то так.

Уже ошибка - массы (и производное от них количество) осколков составляют (несколько примеров):
у гранаты HG78 - 0,075 грамма (5300 осколков);
у гранаты DM51 в оборонительной рубашке - 0,043 г (6500);
у гранат семейства M-DN11/21/31/61 - 0,11/0,08/0,07/0,067 (3800/2200/3000/4300);
у граныты NR 20 C1 - 0,105 г (2100);
и наконец у американской гранаты M26 (резко выделяющейся из современных ручных гранат по массе осколков в сторону ее увеличения) - 0,24 г (около 1200

А когда это мы с подствольных гранат перешли на обсуждение ручных??? Я как-то пропустил.

:P

И вам сколько лет-то, что вы постоянно языки показываете?

Никто никуда не будет бежать - уничтожаемые состредоточенным огнем из подствольников пехотинцы противника будут прижаты к земле пулеметным огнем.

Всё-таки решил немного посчитать вероятность поражения осколком.

ВОГ-25. Масса - 0,25 кг., масса ВВ - 0,048 кг. Зона сплошного поражения заявлена - 7 метров.

На долю металла, из которого могут образовываться осколки остаётся 0,202 кг. Минимальная масса осколка способного вывести человека из строя 2 - 5 грамм. Осколки меньшей массы обладают слишком малой кинетической энергией, чтобы причинить существенное ранение.Условимся, что при взрыве гранаты произошел идеальный случай - корпус гранаты раздробился равномерно и все осколки имеют массу ровно по 2 грамма. Из 202 граммов металла мы можем получить 101 осколок массой 2 грамма, способных убить или ранить человека (запомним, что это идеальный случай получения осколочной массы).

Будем считать, что образующиеся при взрыве осколки разлетаются во все стороны равномерно, образуя сферу поражения радиусом 7 метров. Но ВОГ взрывается лежа на земле. Следовательно, все осколки, летящие в нижнюю часть сферы (в нижнюю полусферу) в поражении участвовать не будут. Они уйдут в землю. Остаётся 101 : 2 = 50,5 осколков, которые полетят выше поверхности. Округлим количество до 50 шт.

Однако ВОГ, по условиям задачи, предназначен для поражения человека лежащего на земле (прижатого пулеметным огнём). Примем средний габарит лежащего человека за 0,25 м. Следовательно, все осколки, которые окажутся на удалении 7-ми метров на высоте выше 25 см. своей задачи выполнить не смогут. Они пройдут выше солдата. Отсюда получается, что остается от сферы поражения только пояс высотой 25 см. от поверхности земли. Теперь немного займемся тригонометрией. Тангенс угла равен отношению противолежащего катета к прилежащему. В нашем случае тангенс угла будет равен 0,25/7 = 0,0357. Смотрим таблицы Брадиса - угол будет 2 градуса.

Следовательно, человека поразят осколки вылетающие с точки взрыва под углом от 0 до 2 градусов. Те осколки, которые вылетят с большим углом, пролетят выше цели. Если всю полусферу в 180 градусов принять за 100%, то 2 градуса составит 3,6%. Если принять 50 осколков за 100%, то при равномерном распределении осколков по сфере поражения в пояс поражения попадет 3,6% осколков. Значит в область пояса поражения попадет 1,8 осколка. Остальные пройдут выше цели.

Но это мы считали пока только по вертикали. А по горизонтали?
Вспомним геометрию. Длина окружности определяется по формуле

Следовательно, длина окружности зоны поражения составит 2x 3.1415926 x 7 = 43,98 метра. Распределим 1,8 осколка на 43,98 метра. 1,8 : 43,98 = 0,04 осколка на каждый погонный метр окружности. Если считать, что лежа человек займет 1м 80 см, то на его долю придётся 0,072 осколка.

С теорией вероятности у меня плохо, но вроде это получается 7 вероятностей получить осколок на 1000 взрывов.

Вывод. ВОГ очень смертоносное средство.

P.S. Для стоящего солдата ростом 1,8 метра результат получается 0,14 осколка. Можете пересчитать.

P.S.S. Не буду у вас отнимать удовольствие пересчитать дистанцию на которой солдат уверенно получит хотя бы один осколок.

P.S.S.S. Можно и для ВОГ-25П посчитать, а так же фугасное воздействие, но мне пока лениво.

если всеми огневыми средствами отделения в одном боевом эпизоде удасться поразить не то, что 10, а хоть 3-5 солдат противника - это уже можно (исходя из практики современных войн) считать очень хорошим результатом.

Ну что ж, воюйте так. Среляйте атоматическим огнем на киллометр целясь через мощную оптику. Пуляйте ВОГами на 400м.

Держитесь за опыт 95-96 гг как можно крепче.

Естественно, выводы делались не на основании этого "опыта", а на основе пожеланий офицеров пехоты и СпН разных стран мира (как правило тех стран, что втянуты или недавно были втянуты в вооруженные конфликты), которые мы собирали на протяжении около полутора лет в 1995-1996 гг.

Ну в 95 году, будучи восторженным и юнным, я тоже считал автоматический режим стрельбы единственно верным для автомата. На любые дистанции.

Но сейчас, на минуточку, 2010-й год подходит к концу.

1)Не факт. Для поражения цели как правило с избытком хватит 6-ти гранат, а боекомплект отделения - 60.
2)На дальности 400 м срединные отклонения точек попадания гранат ВОГ-25 составляют: по дальности - 6,6 м, по фронту - 3 м. С учетом того, что радиус сплошного поражения убойными осколками даже у базового ВОГ-25 составляет 7 м, а дальность разлета убойных осколков - не менее 10 м - точночность будет вполне приемлемая.

Тогда уж к срединным отклонениям точек попадания добавте и начальную скорость ВОГ-25, которая равна 76 м/с. Даже сохранив данную скорость (что ложно) на протяжении всей дистанции ВОГ преодолеет 400 м. за 5,2 сек.

Бегущий в атаку пехотинец - 3 м/с. За 5,2 сек. он преодолеет 15,6 метра.

Добавте ещё срединную ошибку в определении расстояния до цели глазомером равную 10%. На дистанции в 400 метров она составит 40 метров. Плюс срединную ошибку в определении скорости цели в 20%. Ошибки наводки оружия - от 0,4 тыс. лежа с упора до 2 тыс. стоя. Ну и так далее.

Всё еще стрельба ВОГами на 400 метров остается для вас увереным средством поражения солдат противника? 60 ВОГов для вероятного поражения всего 10-ти солдат противника?

Не проще подождать и поразить 10-ть вражин 10-ю гранатами? Оставив 50 шт. про запас для ешё 50-ти?

Еще раз - страшна или нет, а солдат броситься на землю. И не поднимется, пока "нестрашные" очереди будут посвистывать в 2-3 м от него.

Не просто поднимется, а пойдет на сближение. И к тому времени как он подойдет к вам вы расстреляете впустую большую часть боеприпасов. От стрелкового оружия будете отбиваться коровьими кизяками.

Стандарт - 10 выстрелов на человека (60 - на десантную группу механизированного/мотострелкового отделения).
А на сколько этого в бою хватит - от обстановки, однако, зависит! ;)

Согласно вашим рекомендациям "стрелять всем отделением ВОГами на 400 метров по одиночной цели" данного колличества хватит на пять минут боя максимум; при этом с мизерной точностью и результатом. После придется коровьими катыхами в противника кидать.

Пулеметная/автоматная очередь, прошедшая над головой, не прижмет к земле?? Как интересно... :rolleyes:
Что ж тогда прижмет? :)

Ещё раз. Прижимает пуля впившаяся рядом с башкой в землю. Рядом.

На дистанции 800 - 1000 метров пули будут летать в 2 - 3 метрах от. Если не дальше. Такая очередь не страшна.

Фокус в том, что теоретики, как правило, в обобщенной форме формулируют пожелания практиков. :P А они (эти самые практики) уже давно жалуются на недостаточную дальность эффективного огня (причем в первую очередь - имено короткими очередями) из АК и М16/М4. B)

Интересно, что это за "практики"? Осмелюсь предположить, что они подобно вам, сделав 10 выстрелов одиночными на 300 метров из крупнокалиберного оружия, судят о автоматической стрельбе из автомата на 900 - 1350 метров.

И что это за понятие "дальность эффективного огня"? Я знаю лишь "действительность стрельбы". Не просветите по случаю?

P.S.

Так как вы очень любите теорию, я вам настоятельно рекомендую почитать "Наставления по стрелковому делу", раздел "Основы стрельбы из стрелкового оружия", главы "Рассеивание пуль при стрельбе" и "Действительность стрельбы". Оно, право, будет вам полезно.

Об "экономном использовании" ВОГов речь вообще не идет: правило современного полевого боя - боеприпасов не жалеть!

Сколько вы на себе унесёте? На сколько вам хватит этого в бою?

Да неужели? B) Вам знакомо выражение "прижать огнем к земле"?? :)

Не только знакомо, но и периодически используется. Поэтому повторю, пуля черкнувшая "где-то там" врага не прижмет.

Т.е., по-вашему, задача повышения приценьной дальности автоматического огня по сравнению с ПП при создании штурмовых винтовок/автоматов вообще не ставилась? B)

Ну подобными вам теоретиками возможно и ставилась. Да только практика вносит свои коррективы в теоритические выкладки.

Поэтому таки да, на перспективный автомат - мощная оптика с изменяемой кратностью. Но на 400-600 м самая мощня кратность врубаться вряд ли будет - самая мощная портебуется для максимальной прицельной дальности по ростовой мишени - на дистанцию 900-1350 м (а возможно - и более).

Ответьте честно, вы когда-нибудь стреляли из оружия с использованием мощной оптики? Вы имеете представление о поведении картинки в прицеле большой кратности?

И на дистанцию 900 - 1350 метров тоже из автомата стрелять будете? И тоже автоматическим огнем?

Что касается точности подствольников, то на дистанции 400 м она, конечно, откровенно низка, но это отчасти компенсируется .н. "прыгающими" гранатами и главное - сосредоточенным огнем из ПГ.

И что вам даст "прыгающая" граната не попавшая в цель? Или она у вас будет прыгать по полю до тех пор пока врага не настигнет?

И сосредоточенный огонь из нескольких ПГ по одной цели - очень экономный способ использования ВОГов.

Не только. Интенсивное "чирканье" пуль над головой довольно эффективно прижимает к земле. :)

Пуля чиркнувшая "где-то там" - не заставит врага даже присесть. А при автоматическом огне 2/3 боезапаса и пойдут "куда-то туда". И где эффективность?

Ну это Вы уже совсем погорячились! :) И зачем тогда глупые оруженйники всего мира (включая СССР) разрабатывали автоматы/штурмовые винтовки?? :blink: :blink: Ведь на дистанции 50-70 м ППШ-41 или непревзойденного ППС-43 хватает "за глаза".

Останавливающие действие у промежуточного патрона выше чем у пистолетного. Вот поэтому.

Надо?

Нет.

Знания о работе других отрядов в основном складывается из того, что размещенно в сети в открытом доступе и видно всем. Раз видно всем, что обижаться если кто-то увидел в твоей работе огрехи и ошибки, и делать из этого тайну? Оно уже в сети и его уже обсудили тысячи людей.

Не желаешь обсуждать в открытую - добро пожаловать в личку. Там, насколько я понял, можно добовлять по несколько пользователей в обсуждение. Вот вам и своеобразный закрытый форум.

А механический прицел тут и не подойдет - нужен мощный широкоугольный электронно-оптический прицел с широким диапазоном регулировки кратности.

На автомат мощная оптика с изменяемой кратностью??? Ещё поди и очередью стрелять? На 400 - 600 метров? И что вы в него увидите при стрельбе очередями? Вы ж наверняка на 600 метров самую мощную кратность врубите?

Автомат не снайперка. Ему колиматора за глаза.

Пересмотреть нельзя - дистанция 400 м определяется дальностью стрельбы современых подствольных и подствольно-ручных гранатометов.

И какова точность подствольных гранатометов на дистанции 400 м? Подлетное время несколько секунд. За это время цель убежит с точки прицеливания на много метров.

Эффективность подствольников та же самая - максимум 200 м. и то с натяжкой.

Потому что огонь очередями - единственный эффективный способ подавить противника.

Единственный эффективный способ подавить противника - это метко стрелять. На дистанции 400 - 600 метров точная стрельба достигается только одиночными. Пули должны разить врага, впиваться в его тело или по крайней мере рядом с ним. А не чиркать где-то там в вышине.

Если на дистанции 100 метров две пули из короткой очереди разносятся друг от друга на расстояние ~ см. 50, то уж да 400 - 600 метров вторая пуля будет в 1,5-2 метра от первой. Третья ещё дальше. Толку тогда от второй и последующих пуль, кроме грохота выстрела? Врага подавляет пуля впившаяся рядом, а не звук выстрела. Грохот пальбы только покажет ему направление на нас.

Автоматический огонь эффективен только на близких дистанциях, до 50 - 70 метров. Не дальше.