"Абакан" АН-94

Ну кстати мы забываем о еще об одном "конкуренте"(если это возможно) для АК.
Это АЕК-971.
Так же как на АК-107/108 стоит газовый двигатель, когда дополнительный поршенек с "грузом" двигается на встречу основному, компенсируя импульс. Это увеличивает точность по сравнению с Ак и Абаканом на стрельбе длинными очередями.

Ктонебуть потскажит как Абакан по надежнасти ато одни говарят что фуфло а другие как Калаш.

Слышал, что по надежности хуже, тот же АЕК-971 лучше будет

Змей пишет:

Слышал, что по надежности хуже, тот же АЕК-971 лучше будет

Сам не юзал, но по отзыву брата( ВДВ РФ), ацтой редкостный

VOLK пишет:

Ну кстати мы забываем о еще об одном "конкуренте"(если это возможно) для АК.
Это АЕК-971.
Так же как на АК-107/108 стоит газовый двигатель, когда дополнительный поршенек с "грузом" двигается на встречу основному, компенсируя импульс. Это увеличивает точность по сравнению с Ак и Абаканом на стрельбе длинными очередями.

Да. АЕК лучшей абакана будет)

StG пишет:

Безусловно! Но вижу его единственное преимущестово перед АК-107 - наличие варианта под патрон 7,62х39.
В остальном - скорострельночсть еще больше завышена, надо переоснащать серийные заводы и на 60 г тяжелее. Если появится удачный 7,62-мм вариант АК-107 (а все к тому идет) - АЕК-971 "не жить".

Возможно,но вы не правы в том ,что калаш 107 легче!...он весит на сто грамм больше ,чем АЕК и скорострельность у них одинаковая .......поэтом вопрос спорный,кому в этой ситуации не жить,(единственне НО, не в пользу АЕК-971-это то, что марка калаша проверена десятелетиями,ТКБ-517 в 50-е годы надрал калашникова,но тем не менее на вооружение был принят АК....)

StG пишет:

И каковы же Ваши цифры по сравнительному весу и скорострельности? И откуда они?

http://world.guns.ru/assault/as34-r.htm
http://world.guns.ru/assault/as07-r.htm
http://www.sudden-strike.ru/news/detail.php?ID=4298
http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=413

StG пишет:

P.S. Впрочем, столь небольшая разница в весе для выбора образца значения не имеет.

Соглсен!
З.ы. Да и вообще по сути сравнить какой образей оружия лутше можно только при интенсивных испытаниях обоих образцев!Судить по чтиву о таком схожем оружии невозможно.......На данный момент АЕК выигрывает наличием модели под 7.62.....когда выйдет АК под данный боеприпас тогда и можно будет их сравнивать....

Это то есть как?! АЕК у нас калибра 7,62 мм, а АК сколько по Вашему ?!! :blink: Кажется тоже 7,62 мм. Так зачем ждать, пока сделают АК под боеприпас 7,62, когда он уже есть.. бери да сравнивай!

Вообще АБАКАН разрабатывался 10 лет как качественный и даже превосходящий аналог АК.
и сделали... Все специалисты в один голос утверждают что АН-94 превосходит базовый АК.

Но прследние разработки АК - особенно АК 108 под патрон 5,56. отличается (в лучшую сторону) от других своими характеристиками.

У Абакана только дизайн хромает- Жалкле подоьие АК:)

и вообще у него затвор и газоотвод по принципу пушки (как я читал в характеристиках)...
Только это как? у него что - Ствол при выстреле ходит. как у пушки...????

HARDCORE пишет:

Вообще АБАКАН разрабатывался 10 лет как качественный и даже превосходящий аналог АК.
и сделали... Все специалисты в один голос утверждают что АН-94 превосходит базовый АК.

Но прследние разработки АК - особенно АК 108 под патрон 5,56. отличается (в лучшую сторону) от других своими характеристиками.

У Абакана только дизайн хромает- Жалкле подоьие АК:)

и вообще у него затвор и газоотвод по принципу пушки (как я читал в характеристиках)...
Только это как? у него что - Ствол при выстреле ходит. как у пушки...????

Что-то вроде этого, там реверсивный механизм, вроде как.

HARDCORE пишет:

Вообще АБАКАН разрабатывался 10 лет как качественный и даже превосходящий аналог АК.
и сделали... Все специалисты в один голос утверждают что АН-94 превосходит базовый АК.

Смотря в чем превосходит........в точности первых выстрелов ....безусловно да,а вот в надежности и простоте,я сумневаюсь.....

komers пишет:

Смотря в чем превосходит........в точности первых выстрелов ....безусловно да,а вот в надежности и простоте,я сумневаюсь.....

превосходит и сушественно в точьности стрельбы,и не только при стрельбе из неустойчивых положений.
вот только наш солдат да и не только он, в нем путаются, особенно при управлении режимами стрельбы.Психологически это комплекс калашникова,но давать его срочнику варворство,факт.

Ну Да с Разборкой напряг! И дизайн хромает...

Вообще 1200 В/М в качесве начального темпа огня не оправдано и опасно...

StG пишет:

Согласен, для автомата (в отличие от пулемета - даже ручного) надо либо не более 600 либо - уж сразу делать рывок на темп 2000 выстр./мин.

говорят что иногда и со 1800 начинает!

Тогда с ним в город выхлдить нельзя толькр в Качестве пулемета в полевых условиях ито в которых сейчас не воюют:)
Вот был бы он в 41-ом :lol:

откуда такие познания в "абакане", из Ineta, али в руках держал?
На мой взгляд игрушка классная, новация для НОВО РАШЕНН, но есть наметки старого велосипеда. Для справки, АК-47, а в дальнейшем АК-74, это не что иное как МП...

По ощущениям "АБАКАН" мягче, хотя не привычно расположеня затвора, регулятора огня, магазина и движущегося ствола. При нормальной пристрелке и привыкании, можете однако бить белке в ГЛАЗ со ста, а то и более шагов.

И от спора "М16 vs AK" мы плавно переходим к спору "AK vs MP" :D

З.Ы. Слово "игрушка" подошло очень к месту.

На мой взгляд игрушка классная, новация для НОВО РАШЕНН, но есть наметки старого велосипеда. Для справки, АК-47, а в дальнейшем АК-74, это не что иное как МП...

Сразу же возникает вопрос,

Откуда такие познания, из Ineta, али в руках держал?

:lol:

StG пишет:
P.S. MP много было - хороших и разных :D :D Может, ты Stg.44 им. ввиду?? ;)

А он какраз как МР-43 сперва проходил, потом как МР-44, и уже потом как Stg.44.

StG пишет:

Ну и чем же он (АН-94) так хорош?? Негодным патроном? Наличием психологически бессмысленного режима огня фиксированными очередями? Неэффективной фиксированной очередью (2 выстр. вместо необх. 3-5). "Ублюдочной" скорострельностью (слишком много для обычного автомата и слишком мало для - сверхскорострельного)? Чем?

А Вы хотя бы представляете зачем был сделан этот "психологически бессмысленного режима огня фиксированными очередями","Неэффективной фиксированной очередью (2 выстр. вместо
необх. 3-5)"? Сомнительно, судя по Вашим дальнейшим постингам. Объяснять просто не считаю нужным, материалов в открытых источниках предостаточно.

StG пишет:

Это легенда. Предельная техническая скорострельность - примерно 1350. Используется этот темп только в режиме огня фиксированными очередями по 2 выстрела.

Ну надо же, а в эту легенду (темп стрельбы первых 2-х выстрелов в фиксированной очереди и при автоматическом режиме - 1800 выс./мин.) верят разработчики и производители. Как же они так "облажались"? Вы напишите им на ИЖМАШ, пусть исправят данные в наставлении и на официальном сайте - http://www.izhmash.ru/rus/product/nikon.shtml

C уважением, Александр.

PS Полемику в разделе снайпинга прекращаю, до выяснения обстоятельств в ГУП "КБП".

StG пишет:

Представляю, представляю. :) :) Так что Вы лучше меньше делитесь сомнениями и больше говорите по делу B) Также хорошо представляю, что ни один нормальный солдат, вооруженный автоматической штурмовой винтовкой или карабином не станет в бою устанавливать оружие на режим огня фиксированными очередями.

Не напишу, ибо ребята и сами знают - что к чему. Они не облажались, они "замыливают глаза". Для большинства образцов сверхскорострельного оружия характерен очень большой разброс между максимальным темпом стрельбы и максимальным устойчивым темпом стрельбы. Если бы АН-94 мог устойчиво держать 1800, то в режиме фиксированными очередями была бы выбрана "классическая" очередь в три выстрела. А так - получилось то, что получилось...

ОК. С интересом жду результатов! :)

Мне кажется что вы вообще плохо представляете про что говорите. B)

Автомат АН-94 предназначен для вооружения армейских подразделений. Разработан конструктором Никоновым.
Автоматика работает за счет пороховых газов, отводимых из канала ствола. Из автомата можно вести стрельбу с различным темпом - 600 и 1800 выстрелов в минуту, а также фиксированными очередями "с отсечкой на двойке".
Для повышения кучности стрельбы ствол и ствольная коробка располагаются на свободном лафете, который является внешним корпусом ствола. При отдачи лафет отходит по направляющим и тем самым как бы "растягивает" и уменьшает ее. Автомат снабжен эффективным дульным тормозом-компенсатором.
При испытаниях была отмечена высокая комфортность стрельбы: практически неощутимая отдача и "легкий" звук выстрела.
Автомат имеет складывающийся вправо приклад. Возможна установка подствольного гранатомета и штык-ножа. Магазин коробчатый, секторный с пластмассовым корпусом и шахматным расположением патронов. Автомат пока не стоит вооружении армии, но уже закуплена так называемая установочная партия. Предполагается, что он заменит устаревший АК-74.
Для стрельбы используется патрон 5,45 * 39.
Характеристики
Калибр, мм 5,45
Масса, кг 4,0
Длина в разложенном положении, мм 970
Темп стрельбы, в/м 600/1800
Емкость магазина, патронов 30
:wink:

StG пишет:

Представляю, представляю. :) :) Так что Вы лучше меньше делитесь сомнениями и больше говорите по делу B) Также хорошо представляю, что ни один нормальный солдат, вооруженный автоматической штурмовой винтовкой или карабином не станет в бою устанавливать оружие на режим огня фиксированными очередями.

Говорить не по делу пока что удаётся только Вам, окромя голословных утверждений Вы больше ничего не предоставляете. Про "нормального солдата" это сильно. Знаете, я бы предпочел иметь такую возможность своего оружия, во время своих командировок на Кавказ. Но видимо Ваш "обширнейший опыт" позволяет делать такие категоричные заявления и причем не в первый раз.

StG пишет:

Не напишу, ибо ребята и сами знают - что к чему. Они не облажались, они "замыливают глаза". Для большинства образцов сверхскорострельного оружия характерен очень большой разброс между максимальным темпом стрельбы и максимальным устойчивым темпом стрельбы. Если бы АН-94 мог устойчиво держать 1800, то в режиме фиксированными очередями была бы выбрана "классическая" очередь в три выстрела. А так - получилось то, что получилось...

Как всегда Вы были точны в приводимых высказываниях, подкрепляя их ссылками и справочной информацией. Браво! Это уже тянет на заговор российских оружейников, по сокрытию информации и принятии на вооружение, заведомо негодных образцов вооружения. Хорошо что на страже истины стоит ст. прапорщик ГБ незалежной Украины.

Я люблю посмеяться, но тут становится грустно, когда такие "специалисты" на ресурсе с громким названием, "авторитетно" рассуждают практически на любую тему.

За сим откланиваюсь. Продолжать дискуссию нет ни малейшего желания.

С пожеланиями успехов в самоутверждении, Александр.

PS Отпишусь только по результатам общения с КБП.

Главное преимущество приписываемое "абакану" - фиксированные очереди, типа очень сложно научить бойцов вовремя отпускать курок, а не выпускать весь магазин сразу... простота залог успеха... По простоте калашик превосходит абакан, но на этом его плюсы в основном и заканчиваются...
Привычка страшное дело - пройдет много время пока новшевство в широкие массы попадет. Так что судьба Абакана - спецподразделения...
ИМХО