"Абакан" АН-94

Удавчик пишет:

Диоптрий прицел не может быть удобней открытого:

1. Дождь, туман, водяная и просто пыль, снег и т. д. забивают отверстие в диоптре (хотел бы я посмотреть ка чел на букву М будет прочищать его в боевой обстановке при уже великой нужде :P )

2. Уменьшает в отличии от открытого прицела общую картинку видимой поляны боя, а это очень существенно в бою!
И кратко, стрелял я сам лично с него в 2000 году, не впечатлило:

Одиночных выстрелов нет - только сдвоенные

Автоматический огонь такой же как в калаше....

Про прицел смотри выше...

почему это одиночных нет?! <_<

посмотрите профиль :) "не служил, не служу"

хотя ничего утверждать не берусь, я не знаток...

Диоптрий прицел не может быть удобней открытого:

1. Дождь, туман, водяная и просто пыль, снег и т. д. забивают отверстие в диоптре (хотел бы я посмотреть ка чел на букву М будет прочищать его в боевой обстановке при уже великой нужде :P )

--для таких случаев там прорезь целика есть,и на много ли вы разглядите в Дождь, туман, водяная и просто пыль, снег и т. д.

2. Уменьшает в отличии от открытого прицела общую картинку видимой поляны боя, а это очень существенно в бою!

--спорно

И кратко, стрелял я сам лично с него в 2000 году, не впечатлило:

Одиночных выстрелов нет - только сдвоенные

--мало стрелять надо знать мат.часть из чего стреляли

Автоматический огонь такой же как в калаше....

-- анекдот?несмешно

Про прицел смотри выше...именно выше и смотри

Тут есть про АН-94 и про Никонова. У меня есть ещё более точное описание АН-94 (но оно ещё более сложное). Как смогу - напечатаю.

Bel.S.A. пишет:

посмотрите профиль :) "не служил, не служу"

хотя ничего утверждать не берусь, я не знаток...

Давай я ещё тебе домашний адрес напишу :D .

Может ещё послужной список вывесить???

Хотели правды и впечатлений, дал лукавить не могу.

Если мне предложат право выбора Калаша и Никонова, то выберу калаш (только с одной поправкой, калибром 7,62 мм.).


Если сочтёте за флуд, то удаляйте.

Удачи.

малюта пишет:

Диоптрий прицел не может быть удобней открытого:

1. Дождь, туман, водяная и просто пыль, снег и т. д. забивают отверстие в диоптре (хотел бы я посмотреть как чел на букву М будет прочищать его в боевой обстановке при уже великой нужде :P )

--для таких случаев там прорезь целика есть,и на много ли вы разглядите в Дождь, туман, водяная и просто пыль, снег и т. д.

2. Уменьшает в отличии от открытого прицела общую картинку видимой поляны боя, а это очень существенно в бою!

--спорно

Да не спорно, а так и есть. Пришлось мне в 95 в Грозном городе спичкой диоптр на РПОа прочищать перед выстрелом (снегом мокрым забило) - может на собственной шкуре хочешь испытать??? (смешно чесслово) :lol:

А про поляну боя даже спорить не хочу, просто забавно, сравни угол поля зрения в диоптр и открытый прицел, человек даже не знающий геометрии сразу всё поймёт :rolleyes:


Далее проза жизни: в 2000 году был в московской области на учебе и нас в порядке ознакомления свозили в ЦНИИ Точного Машиностроения (ЦНИИТОЧМАШ) в городе Климовске , там с нами встречался Пётр Сердюков (думаю уважаемые любители спецназа знаете кто такой), далее мы проследовали на стрельбище там же и стреляли со всего что там у них было - начиная от винтовки Мосина (трёхлинейки) до супермодного автомата Никонова.
В группе нас было около 20 человек (все прошли первую компанию в Чечне), не мальчики и не понаслышке знакомые с оружием. Так вот автомат Никонова никому не понравился, а вот стрельбой из старинной винтовки Мосина все были очень довольны - это общии впечатления.

Теперь о практике - один из полков в ВДВ с целью эксперимента (не спутайте с экскриментом) был продолжительное время вооружён полностью этими автоматами, в итоге..... от них отказались в пользу калашей. Это о чём нибудь Вам уважаемые коллеги говорит?

А что по поводу АЕК-971? Он ведь у АН-94 проигрывает в кучности только при стрельбе по два из никонова, судя по заявленным данным. А без приличного ухода и АК будет "косячить". Или лень почистить как следует и смазать всё же больше среди рядового состава ВС РФ ? :huh: И прицел открытый и любимый вами 7,62 с большей массой пули и кучность сопоставимая с АН. Что скажете?

Bel.S.A. пишет:

А что по поводу АЕК-971? Он ведь у АН-94 проигрывает в кучности только при стрельбе по два из никонова, судя по заявленным данным. А без приличного ухода и АК будет "косячить". Или лень почистить как следует и смазать всё же больше среди рядового состава ВС РФ ? :huh: И прицел открытый и любимый вами 7,62 с большей массой пули и кучность сопоставимая с АН. Что скажете?

Не держал в руках, не стрелял, что могу сказать, читать ТТХ одно, а попробывать самому другое.

Да не спорно, а так и есть. Пришлось мне в 95 в Грозном городе спичкой диоптр на РПОа прочищать перед выстрелом (снегом мокрым забило) - может на собственной шкуре хочешь испытать??? (смешно чесслово) :lol:

испытано и не раз.Это больше говорит об отношении к вверенному оружию.

А про поляну боя даже спорить не хочу, просто забавно, сравни угол поля зрения в диоптр и открытый прицел, человек даже не знающий геометрии сразу всё поймёт :

про прицельные приспособления достаточно написали,есть проблема стреляйте БИП до 75 метров получится,нет поставьте себе коллиматор.
rolleyes:


Далее проза жизни: в 2000 году был в московской области на учебе и нас в порядке ознакомления свозили в ЦНИИ Точного Машиностроения (ЦНИИТОЧМАШ) в городе Климовске , там с нами встречался Пётр Сердюков (думаю уважаемые любители спецназа знаете кто такой), далее мы проследовали на стрельбище там же и стреляли со всего что там у них было - начиная от винтовки Мосина (трёхлинейки) до супермодного автомата Никонова.
В группе нас было около 20 человек (все прошли первую компанию в Чечне), не мальчики и не понаслышке знакомые с оружием. Так вот автомат Никонова никому не понравился, а вот стрельбой из старинной винтовки Мосина все были очень довольны - это общии впечатления.

похожее технократство испытала Российская армия в 1911 году при принятии на вооружение пулеметов ,итог вам надеюсь известен.
Психологически я вас понимаю в вашем возрасте и с вашим багажом знаний учится заново?Зачем?

Теперь о практике - один из полков в ВДВ с целью эксперимента (не спутайте с экскриментом) был продолжительное время вооружён полностью этими автоматами, в итоге..... от них отказались в пользу калашей. Это о чём нибудь Вам уважаемые коллеги говорит?

естественно и еще как!учить солдата перестали,и вместо того что бы учить больше заборов красили и подметали -это вам из первых рук.

малюта пишет:

А теперь серьезно ,тема не нова.Перевооружение всегда ломка стереотипов,изменнение тактики действий т.е комплексное мероприятие требующие умного подхода
В подразделениях с проффесиональным подходом АН прижился у молодых не закомплексованных стереотипом калашникощиницы

Про отношение к вверенному оружию, есть много факторов на поле боя (которые от тебя не зависят), которые могут сделать стрельбу через любой прицел невозможной. Вопрос зачем их увеличивать??? :lol:
пойми ты же не в тире, здесь или тебя или ты и безотказность любого оружейного комплекса должна быть как можно выше - только при этом солдат получит больше шансов выжить.
Не люблю общатся с непрофеессионалами, коллиматорный прцел также уменьшает видимую поляну боя (давай не смеши, я своих учи и с пистолета стрелять с двумя открытыми глазами - поляна видимая увеличивается, один глаз закрыл и половину поляны прое...л, так можно внезапно появившуюся цель прое......., а она тебя хлоп, для чего головняк учат стрелять при любом положении оружия никогда не думал???) да при тупости можно всех вооружить прицелами, а ты пробовал стрелять по быстро приближающейся и маневрирующей цели прицеливаясь в оптику или в коллимат..., попробуй поделишся впечатлениями? (сходи хотя бы на охоту и попробуй попасть в бегущего кабана в оптику ;) )

Всё остальное я вырезал не в тему, какие то неуместные аналогии, просвети, я с видимым удовольствием тебя поразоблачаю (как ни прискорбно очень увлекаюсь историей) - это про пулемёты и т.д.


Вопрос в каких подразделениях АН прижился???? :D (про молодых незакомплексованных в подразделениях с профессиональным подходом)

Хотелось бы узнать как плменяется тактика действий с принятием на вооружение АН??? B)

Про отношение к вверенному оружию, есть много факторов на поле боя (которые от тебя не зависят),
которые могут сделать стрельбу через любой прицел невозможной. Вопрос зачем их увеличивать??? :lol: в умелых руках и х... балалайка

пойми ты же не в тире, здесь или тебя или ты и безотказность любого оружейного комплекса должна быть как можно выше - только при этом солдат получит больше шансов выжить.

я что то про надежность не понял?Рекомендую опробованное практикой
1 изучите ттх вверенного вам стрелкового оружия
2 изучите устройство и порядок обслуживания его же
3 соблюдайте все это,и счастье вам будет.

Не люблю общатся с непрофеессионалами,

именно поэтому это последние мое с вами общение.чувствую от общения с этакими матрасными рэксами чувство редкостной оскомины

коллиматорный пр(И)цел также уменьшает видимую поляну боя (давай не смеши, я своих учи(?) и с пистолета стрелять с двумя открытыми глазами - поляна видимая увеличивается, один глаз закрыл и половину поляны прое...л, так можно внезапно появившуюся цель прое......., а она тебя хлоп, для чего головняк учат стрелять при любом положении оружия никогда не думал???) да при тупости можно всех вооружить прицелами, а ты пробовал стрелять по быстро приближающейся и маневрирующей цели прицеливаясь в оптику или в коллимат..., попробуй поделишся впечатлениями?

да,и знаетели крайне удачно,ни кто не жаловался

(сходи хотя бы на охоту и попробуй попасть в бегущего кабана в оптику ;) )

для вас как для профана(не оскорбление, ттх уровеня вашего познания СО) 7,62 мм СВД,сверху вниз по козе(было на угрюмом ДВ) цель двигалась фронтально,дальность 350метров с 3 выстела.Пойдет?


Всё остальное я вырезал не в тему, какие то неуместные аналогии, просвети, я с видимым удовольствием тебя поразоблачаю (как ни прискорбно очень увлекаюсь историей) - это про пулемёты и т.д.

не мой удел профанов учить

Вопрос в каких подразделениях АН прижился???? :D (про молодых незакомплексованных в подразделениях с профессиональным подходом)

езжай на СК,погляди

Хотелось бы узнать как п(РИ)меняется, тактика действий с принятием на вооружение АН??? B)

ту даже.

и не путай дар божий с морковкой,принят на вооружение НЕ значит что состоит.
искренне ВАш.

малюта пишет:

я что то про надежность не понял?Рекомендую опробованное практикой
1 изучите ттх вверенного вам стрелкового оружия
2 изучите устройство и порядок обслуживания его же
3 соблюдайте все это,и счастье вам будет.

Объясняю, надёжно - это когда твой дтоптрийнай прицел не забъётся чем то от тебя не зависящим (земля, снег, туман и водяная взвесь, дождь и т.д.), ещё раз повторяю ты же на поле боя, а не в тире!

малюта пишет:

Вопрос в каких подразделениях АН прижился???? :D (про молодых незакомплексованных в подразделениях с профессиональным подходом)
езжай на СК,погляди

Понимаешь в чём дело, я с 1999 года по нескольку раз в году там нахожусь, но ни у кого (МО, ВВ, ФСБ, МВД) автомат АН не видел, если где видел то поделись очень интересно, в очередной раз поеду специально посмотрю.

малюта пишет:

(сходи хотя бы на охоту и попробуй попасть в бегущего кабана в оптику ;) )

для вас как для профана(не оскорбление, ттх уровеня вашего познания СО) 7,62 мм СВД,сверху вниз по козе(было на угрюмом ДВ) цель двигалась фронтально,дальность 350метров с 3 выстела.Пойдет?

Нет не пойдёт, это ты рассказываешь про стрельбу снайпера слабой подготовки. Повторяю вопрос уменьш дальность метров до 50-70, а цель та же двигается в твою сторону (стреляет между прочим) - я про это спрашивал, а ты 350 метров.... не пойдёт

И совет, постарайся держать себя в руках, не переходить на личности, если нормальный поймешь, на нет и суда нет.

Господа!Разговор какой-то странный пошел-с переходом на личности-типа -сам дурак! Не надо этого!Давайте просто спокойно разберемся
1)Дистанция огневого контакта.300 м и далее - открытый прицел уступает,и сильно оптическому и коллиматорному,диоптрический не беру,т.к.для боевого оружия считаю его не подходящим!Вы оба говорите,что вам приходилось неоднократно участвовать в боестолкновениях.Припомните,приходилось ли вам вести бой на дистанции 200-300 м в условиях лекого тумана,или небольшой задымленности?Оптический прицел небольшой кратности окажет здесь неоценимую услугу!Проверено!
2)Огневой контакт на дистанции 150 м и ближе.Прицел должен быть съемным,или,что гораздо более удобно,должен давать возможность целиться помимо него!Образцы таких прицелов есть,к сожалению не наши,а с Дикого Запада!
3)Ведение огня с обоими открытыми глазами имеет место быть только на дистанции ближе 100 м!Если дальше - будешь метко бить в белый свет,как в копеечку!Концентрация взгляда резко снижается.
так,что все хорошо в свое время и на своем месте.

Flamberg пишет:

Господа!Разговор какой-то странный пошел-с переходом на личности-типа -сам дурак! Не надо этого!Давайте просто спокойно разберемся
1)Дистанция огневого контакта.300 м и далее - открытый прицел уступает,и сильно оптическому и коллиматорному,диоптрический не беру,т.к.для боевого оружия считаю его не подходящим!Вы оба говорите,что вам приходилось неоднократно участвовать в боестолкновениях.Припомните,приходилось ли вам вести бой на дистанции 200-300 м в условиях лекого тумана,или небольшой задымленности?Оптический прицел небольшой кратности окажет здесь неоценимую услугу!Проверено!
2)Огневой контакт на дистанции 150 м и ближе.Прицел должен быть съемным,или,что гораздо более удобно,должен давать возможность целиться помимо него!Образцы таких прицелов есть,к сожалению не наши,а с Дикого Запада!
3)Ведение огня с обоими открытыми глазами имеет место быть только на дистанции ближе 100 м!Если дальше - будешь метко бить в белый свет,как в копеечку!Концентрация взгляда резко снижается.
так,что все хорошо в свое время и на своем месте.

Распедалил нормально!!!

Только про ведение огня с обоими открытыми глазами я про пистолет говорил (честно и сам с автомата с двумя открытыми глазами не стреляю и людей не учу, может моё упущение...)

Flamberg пишет:

Господа!Разговор какой-то странный пошел-с переходом на личности-типа -сам дурак! Не надо этого!Давайте просто спокойно разберемся

вот все по полочкам и разложили! ;) а из автомата с обоими открытыми глазами на небольшие дальности очень эффективно получается..пытаюсь учить своих,получается с трудом и не у всех.. <_<

сапер СпН пишет:

вот все по полочкам и разложили! ;) а из автомата с обоими открытыми глазами на небольшие дальности очень эффективно получается..пытаюсь учить своих,получается с трудом и не у всех.. <_<

Тут все дело в многократных механических повторениях!Опытами известных нейрофизиологов доказано,что такие множественные повторения одного и того же действия с каким-либо оружием в руках,приводят к тому,что это оружие нервная система производящего эти действия человека,начинает определять как часть тела этого человека.Т.е.,грубо говоря,автомат или пистолет становятся для его мозга своими органами,и цель(мишень),начинает центральной нервной системой стрелка просто как-бы ощущуться.Вспомните,как Вы учились стрелять навскидку,когда мишени появляются с разных направлений и на разных уровнях,как мазали сначала и как валили их потом.Все дело только в том,как посмотрит командование части на повышенный расход боеприпасов!Дураков ведь в армии и среди начальства хватает!

Flamberg пишет:

Тут все дело в многократных механических повторениях!Опытами известных нейрофизиологов доказано,что такие множественные повторения одного и того же действия с каким-либо оружием в руках,приводят к тому,что это оружие нервная система производящего эти действия человека,начинает определять как часть тела этого человека.Т.е.,грубо говоря,автомат или пистолет становятся для его мозга своими органами,и цель(мишень),начинает центральной нервной системой стрелка просто как-бы ощущуться.Вспомните,как Вы учились стрелять навскидку,когда мишени появляются с разных направлений и на разных уровнях,как мазали сначала и как валили их потом.Все дело только в том,как посмотрит командование части на повышенный расход боеприпасов!Дураков ведь в армии и среди начальства хватает!

ВОТ ИМЕННО!!!и расход, и нарушение ТБ,т.к. нет таких упражнений по КС СО.. <_<

сапер СпН пишет:

ВОТ ИМЕННО!!!и расход, и нарушение ТБ,т.к. нет таких упражнений по КС СО.. <_<

Необходимость введения в КС новых упражнений продиктована самой жизнью.Это в принципе признают многие,в т.ч.и из прогрессивной части высшего командования.Но когда все это будет?
Хотелось бы думать,что скоро!

Flamberg пишет:

Необходимость введения в КС новых упражнений продиктована самой жизнью.Это в принципе признают многие,в т.ч.и из прогрессивной части высшего командования.Но когда все это будет?
Хотелось бы думать,что скоро!

остается только надеяться..есть проект КС СО для СпН..проектом уже 3 года лежит..нового не особо много,но хоть что-то..Осталось только получить деньги на боевую подготовку,отреставрировать полигон и стрельбище,доказать,что надо не только 1 УУС стрелять,а и другие более сложные упражнения,заставить РАВистов выдывать нормальное количество боеприпасов(соответственно заказывать их в обеспечивающих органах(опять же вопрос подчиненности всплывает :angry: ))..и дай нам Бог прогрессивного и пробивного командования..ато опять возвращаемся к "бумажным" войнам.. :angry:
а тема то АН-94... ;) кто что думает по поводу наклона магазина в правую сторону?оправдано ли?

сапер СпН пишет:

остается только надеяться..есть проект КС СО для СпН..проектом уже 3 года лежит..нового не особо много,но хоть что-то..Осталось только получить деньги на боевую подготовку,отреставрировать полигон и стрельбище,доказать,что надо не только 1 УУС стрелять,а и другие более сложные упражнения,заставить РАВистов выдывать нормальное количество боеприпасов(соответственно заказывать их в обеспечивающих органах(опять же вопрос подчиненности всплывает :angry: ))..и дай нам Бог прогрессивного и пробивного командования..ато опять возвращаемся к "бумажным" войнам.. :angry:
а тема то АН-94... ;) кто что думает по поводу наклона магазина в правую сторону?оправдано ли?

Знаете,я думаю,что все-таки командование одумается!И дело не только во введении в войска нового КС СО,но и в возвращении к жизни проекта "Солдат будущего".Новое,умное военное снаряжение,просто необходимо для бойца ВС РФ.Начинать конечно надо с спн,т.к.именно они сейчас участвуют в боестолкновениях.Повышение денежного довольствия военнослужащим - это очень и очень хорошо!Но средства необходимо выделять и на улучшение спецснаряжения,вооружения и техники!Это диктуется временем!Денег-то ведь сейчас хватает!В ВС сейчас начинает идти новое молодое пополнение,многие с высшим образованием!Есть кому осваивать новинки.Если улучшить условия жизни и быта личного состава,то многие могут и остаться,на гражданке молодым все труднее найти работу по специальности.А насчет боеприпасов - так склады РАВ ломятся от них!Правда стали что-то частенько гореть и взрываться,но тут надо усиливать работу соответствующим органам.У нас в армии и на флоте много настоящих профессионалов среди офицеров и прапорщиков!Есть кому обучать молодых.Главное - чтобы не мешали.

Если дойдёт до "Солдата будущего" - то тут уже "Абакан-Супер".
А если про обычный АН-94 - то у него ряд недостатков: сложный по конструкции (если в начале разобрать - то вообще не понятно сразу что к чему), переводчик тугой. На обучение много времени уходит и трудности есть даже с самим обучением (я такое читала - очень удивилась).

Мы все не можем решить,что же в конце концов нам ставить на вооружение!Что придет на смену старому доброму калашу?Конструкторы бодаются между собой,а МО не может решить,что делать!Замена калаша назрела уже давно!Сын, на КМБ в элитных войсках изучает старый добрый АК.Ходят у них слухи,что что-то идет на смену,но что,даже офицеры не знают!Гроза?АН-94?АЕК-971?Пора уже наконец решить!

Да, интересно, чем хотят АК заменить... А ведь трудно ему замену придумать. Ведь АК такой простой и надёжный. Да и если стрелять из него - то если руки и глаза растут откуда надо, то попадёшь куда надо. И чего вздумали его заменить чем-то? Ведь АК совсем не безнадёжный. Старый - да, но ведь хороший...

вопрос еще ЗАЧЕМ МЕНЯТЬ АК на что то?неужели ТАК себя изжил?

сапер СпН пишет:

вопрос еще ЗАЧЕМ МЕНЯТЬ АК на что то?неужели ТАК себя изжил?

В том виде,в котором он сейчас,уже заметно начинает уступать оружию вероятного противника!Если не менять,то усовершенствовать.Почему молчат про сотую серию,о чем справедливо замечают участники форума.А других усовершенствованных образцов пока нет.