"Абакан" АН-94

сапер СпН пишет:

вопрос еще ЗАЧЕМ МЕНЯТЬ АК на что то?неужели ТАК себя изжил?

Думаю, ТАК он еще себя не изжил. И менять его на Абакан смысла нет, как и на АЕК... Патрон такой же, все баллистические характеристики, в том числе и дальность прямого выстрела, примерно равны. Чего менять шило на мыло? Появится автомат с ПРИНЦИПИАЛЬНО лучшими характеристиками - тогда и нужно ставить вопрос о перевооружении армии, ИМХО.

Ну вот, а я всё так боялась разговор о сотой серии заводить... Хотя эта сотая серия ну может немножечко лучше... Надо что-то ещё кроме того, что есть в сотой серии. Нужно получше АК усовершенствовать. Ведь если подумать - АН-94 прошёл испытания, но он всё-таки не шибко хорош.

Blind Woman пишет:

Ну вот, а я всё так боялась разговор о сотой серии заводить... Хотя эта сотая серия ну может немножечко лучше... Надо что-то ещё кроме того, что есть в сотой серии. Нужно получше АК усовершенствовать. Ведь если подумать - АН-94 прошёл испытания, но он всё-таки не шибко хорош.

Мое мнение - АК исчерпал задел для дальнейшего усовершенствования. За 60 лет из него выжали все, что было можно. Нужен КАЧЕСТВЕННЫЙ скачок.

тоесть принципиально новое техническое решение?я правильно понял?

сапер СпН пишет:

тоесть принципиально новое техническое решение?я правильно понял?

Скорее всего -ДА!!!
Хотя с экономической стороны, скорее всего не своевременно.

Согласен, экономически в настоящее время менять АК нецелесообразно, да и не на что.

АК устарел, менять есть на что – НО! РФ солдаты стоят дешевле, принципиально новых стрелковых систем. Деньги Минфину проще вкладывать в убыточные американские фонды, на армию им плевать, да и собственность за границей у основного состава чиновников. Вот и все расклады. Думаю будущее за US ВПК, электротермические (плазменные) винтовки уже проходят испытание. Обидно но русский инженерный гений не востребован в РФ.

Не думаю, что в РФ так наплевательски относятся к военным. Штука в том, что хотят найти замену АК. А это не так просто. Потому что АК далеко не безнадёжен. А заменять так придётся не только АК на что-то, а ещё много чего придётся менять.

Человеку, который почти всегда пользовался АК будет не так просто привыкнуть к АН-94. Да и всё, что касается производства АН-94 будет гораздо дороже.
И если хотя бы взять схемы и чертежи АН-94 и показать их человеку, который АН-94 никогда в руках не держал, и ещё попытаться объяснить как это всё работает - то это тоже будет не так просто. Кто-то может "сразу не врубиться" или не всё быстро запомнить. Это уже даже мной проверено.

Большинство пользователей новобранцы, а профессионалы и так снабжены современными разработками, к примеру в ОМОН тоже АНы поступают.

Олигархии РФ плевать на армию. А вот куда идут деньги которые можно вложить в армию и новое вооружение - http://www.rg.ru/2008/07/14/vlozhenia.html

Если мне предложат право выбора Калаша и Никонова, то выберу калаш (только с одной поправкой, калибром 7,62 мм.).
Если сочтёте за флуд, то удаляйте.

Ну-ну...расскажите, чем лучше 7.62 , чем 5,45 :rolleyes:

Вот, раз уж об этом разговор зашёл.

И зачем вам стрелять из автомата по плите из стали?

Пёс пишет:

И зачем вам стрелять из автомата по плите из стали?

а вот американцы так не считают, в Ираке и Афганистане столкнулись с необходимостью стрельбы через преграду типа саман и 5,56мм тут не помошник, а вот 7,62 калаш очень даже. Да и мнение такое они высказали, если надо стрелять дальше 300\400 метров, однозначно выбирают изделие Стоунера. А потом они говорят, да стрелять далеко хорошо, но "неприятности", как правило, возникают рядом и тут у АК-47 нет конкуренции.

Собственно по теме-автомат АН-94. Ну не нравицца он мне. Но вот первые две пули-ложит одна в одну, ну почти, что есть то есть. Много чего еще не нравится, но это мое мнение. Я не всё прочитал тут- устал, но сказал бы так. Теперь и у нас своя М-16"ХХ" появилась. Да со всеми своими достоинствами, это автомат не для наших солдат призванных на год\полтора. Это автомат для профессиональных военных.

И может не в тему, если менять нашей армии автомат, то уж лучше взять 5,45мм АЕК-971 или 7,62мм 973ю модель, а если оставлять калаш то 5,45мм АК-107

Решил добавить, почему мне не нравится АН-94.

Вначале его плюсы, в сравнении с 7,62мм АК\АКМ
-возможность увеличить носимый боезапас при том же весе.
-высокий темп первых двух выстрелов.
-удлинённая линия прицеливания =более высокая точность
-высокая кучность первых двух выстрелов.
-режим стрельбы фиксированными очередями существенно экономит боеприпасы.
Если кто еще знает плюсы, добавьте.

Теперь минусы, на его плюсы.
-автомат некрасивый, корявый какой-то.
-из-за особенностей конструкции, у него "кривой" магазин и неудобство смены последного имеет место быть.
-для "обычной" армии носимый боезапас не так критичен.
-после первых двух пуль, он переходит на нормальный темп стрельбы, тоесть когда уже надо очередь подлиннее дать всё на свои места становицца, хотя и тут он ведёт себя на средних дистанциях лучше 7,62мм калаша. Но тут уже навык стрелка играет большую роль.
-сложный он и призывному солдату его изучать и изучать, да еще и к обслуживанию требователен очень.
-конешно мы ничто так хорошо не можем делать, как оружие, но по перевооруженной дивизии такие вот нюансы. Встречается выход из строя тросика, ранее заявленного ресурса!!! Если в спецы могут себе позволить ранешнею замену, то у обычных подразделений вряд ли, в лучшем случае на период обострения из запасов сменять всем или никому...
-с механическим прицелом намутили, зачем окопной вещи механика диптр?
-он и более сложнее и дороже в производстве.

Так вот вроде есть мнение такое, только спецам, во всю армию его не надо, там калашей традиционных еще много, а если переводить и армию на новый автомат, то на схожую систему и попроще.

Поддержу в этом вопросе товарища Море..Но мое мнение,что при наличии 5,45 ПП и БП,калибр 7,62 отпадает однозначно по совокупности недостатков..
А Абакан не для наших годичников однозначно..Сами впервые с ним час разбирались под пиво,правда без инструции,наобум..И более капризен он в стрельбе и эксплуатационных условиях,неэргономичен..Поэтому приветствую его как оружие не для масс и автомат в снайперскую пару..

Я забыл еще одну вещь указать, вы на него ГПшку, так вот запросто не поставите как на любой АК после АКМ, ну за исключением короткого. Ему специальный переходник\кронштейн нужен.

сапер СпН пишет:

Но мое мнение,что при наличии 5,45 ПП и БП,калибр 7,62 отпадает однозначно по совокупности недостатков..

Насколько мне известно, на настоящее время самая пробиваемая пуля 5,45мм не у ПП(7Н10) и БП(7Н22), а БС(7Н24) с бронеюойным сердечником. Действительно, патрон 5,45х39 столкнулся с неприличным отставанием в пробивном действии, в сравнении с 7,62х39. И со временем со своими образцами патронов повышенной пробиваемости превзошол даже бронебойный АК. Но тут всё быстро стало на свои места, аналогичные патроны были разработаны и для последнего. Статус кво восстановлен был быстро. патрон 7,62х39 (7Н27) валит и толще и дальше. Мощь, есть мощь.

Не соглашусь..ГП на него ставится также,как на любой АК,без какого либо кронштейна..И даже позволяет вести огонь с примкнутым штыком..

Насколько хуже или лучше АЕК-971?Показывали контртеррористические учения на Волге,так гуппа захвата,высаживавшаяся на теплоход,была вооружена этой машиной.Кто-то с ней сталкивался вплотную?

У АЕК-971 хоть более понятно, что к чему. А с АН-94, действительно, с ходу так вот и не разберёшься. Который из них надёжнее - это трудно так сказать. Но только они оба требуют хорошего ухода.

сапер СпН пишет:

Не соглашусь..ГП на него ставится также,как на любой АК,без какого либо кронштейна..И даже позволяет вести огонь с примкнутым штыком..

Ну это есть, а как Вам прицел ГП---- с правой стороны, немного неудобно.... я считаю, что прицелы на наших ГПэшках перешли на правую сторону именно из-за АН.
А вот зачем нам и штык и ГП? мало того, что нужен навык стрельбы с присоединённой ГПшкой, так еще надо и с ГП и штыком и с ГП без штыка!! Помнится при стрельбе из СКС заставлили штык откидывать, не мог понять зачем... потом догнал. Но вот АН с ГП и штыком присоединённым...перебор....без ГП удобнее.

Мало-ли, кому пригоится, не из руководства по АН, но источник авторитетный.

А еще, у калибра 5,45мм нет зажигательных пуль!!!

Абакан-ОЧЕНЬ НЕСТАБИЛЬНАЯ ВИНТОВКА...

дык это уже всё уж давно было сказано в теме B)

Ствол то что надо!!! Превосходная кучность и эгрономика, хотя требует обновку!

ПРИБОЙ пишет:

Ствол то что надо!!! Превосходная кучность и эгрономика, хотя требует обновку!

Угу, особенно эргономичен кривой магазин и эргономична стрельба из ГП прямой наводкой на метров 100\150.... или Вы левша?

ПРИБОЙ пишет:

Ствол то что надо!!! Превосходная кучность и эгрономика, хотя требует обновку!

...и где Вы его уважаемый так глубоко изучили? :)