Армию США призвали отказаться от карабина М4

В рамках прошедшего 19-22 мая в Далласе, штат Техас, международного симпозиума по легкому и стрелковому оружию представители Конгресса США, Пентагона и ряда оборонных компаний призвали командование американских сухопутных войск отказаться от закупок карабинов М4 на бесконкурсной основе. Об этом сообщает Army Times.

По мнению многих выступавших, в тендерах на поставку автоматического стрелкового оружия должны принимать участие все заинтересованные компании-производители, что позволит выбрать для американских солдат действительно лучшие из имеющихся на данный момент образцов.

В последнее время Армия США все чаще сталкивается с критикой своей безоговорочной приверженности не отличающемуся надежностью карабину М4 компании Colt Defense. Одним из наиболее веских аргументов в пользу необходимости отказа от него стали проведенные в ноябре минувшего года сравнительные испытания нескольких видов автоматического оружия, по итогам которых изделие Colt Defense по степени надежности заняло последнее место. Количество сбоев карабина М4 превысило суммарное количество отказов трех других участников испытаний - автоматических винтовок XM8 и HK416 компании Heckler&Koch, а также SCAR компании FNH USA.

Однако, несмотря на полученные результаты, американское армейское командование заявило, что карабин М4 хорошо зарекомендовал себя в боевых условиях, а количество его отказов в результате внешних воздействий оценивается как незначительное.

В то же время Армия США признает необходимость внесения изменений в конструкцию магазина М4 и ведет работы по усилению его пружинного механизма для устранения сбоев при подаче патронов. Испытание доработанного карабина намечено провести летом текущего года.

Следует отметить, что позиции карабина М4 пошатнулись уже несколькими годами ранее. Так, в 2004 году специальное подразделение Армии США Дельта Форс перешло на автоматические винтовки HK416, которые продемонстрировали большую надежность. Командование сил специальных операций также пересмотрело свои требования к стрелковому оружию и в ноябре 2004 года подписало контракт с компанией FN Herstal на поставку доработанных автоматических винтовок SCAR для замены карабинов семейства М16.

Карабин М4 был принят на вооружение в 1994 году и, фактически, представляет собой винтовку М16А2 с укороченным стволом и телескопическим прикладом. Существенных изменений в конструкцию М4 за минувшие годы не вносилось. На данный момент Армией США закуплено около 300 тысяч карабинов М4 на несколько сотен миллионов долларов. В 2008-2009 финансовых годах армейское командование планирует выделить на закупку очередных партий М4 более 300 миллионов долларов. Затем Армия США получит от компании Colt Defense права на всю техническую документацию по карабину

кмурка пишет:

В рамках прошедшего 19-22 мая в Далласе, штат Техас, международного симпозиума по легкому и стрелковому оружию представители Конгресса США, Пентагона и ряда оборонных компаний призвали командование американских сухопутных войск отказаться от закупок карабинов М4 на бесконкурсной основе. Об этом сообщает Army Times.

26 января 2008 года Грузия объявила об отказе от автоматов Калашникова в пользу автоматических винтовок М-4 американского производства. Официальные представители грузинского министерства обороны называют в качестве причин замены превосходство американского оружия над "Калашниковым" по ТТХ и затруднения с приобретением боеприпасов к автоматам советской разработки. :o


короче это идьоты...

это политика...

Удавчик пишет:

26 января 2008 года Грузия объявила об отказе от автоматов Калашникова в пользу автоматических винтовок М-4 американского производства. Официальные представители грузинского министерства обороны называют в качестве причин замены превосходство американского оружия над "Калашниковым" по ТТХ и затруднения с приобретением боеприпасов к автоматам советской разработки. :o
короче это идьоты...

Интересно, а с приобретением боеприпасов к М-4 они проблем не ожидают - в случае (чисто гипотетически!) войны с Россией, которая блокирует все пути подвоза материальных средств маленькой, но очень гордой Грузии? Или американские друзья патронный завод обещали построить? Так где ж в Грузии сырье для того завода? Правильно сказали - чистая политика, ни о военной целесообразности, ни об экономическом обосновании речи даже не идет...Просто в НАТО хочется, аж жуть... :D

что FN SCAR, что 416 на вооружение до сих пор не принято!!! тем более в масштабах армии или кмп. тестируется в US SOCCOM, не более.


"не читайте перед обедом советских газет" (с)

sengzi пишет:

Интересно, а с приобретением боеприпасов к М-4 они проблем не ожидают - в случае (чисто гипотетически!) войны с Россией, которая блокирует все пути подвоза материальных средств маленькой, но очень гордой Грузии? Или американские друзья патронный завод обещали построить? Так где ж в Грузии сырье для того завода? Правильно сказали - чистая политика, ни о военной целесообразности, ни об экономическом обосновании речи даже не идет...Просто в НАТО хочется, аж жуть... :D

Рад за "доброго дядю" из Америки, он всучил носатым грузинам барахло и ещё патроны будет идиотам поставлять с запасными частями, короче бабло сделано B)

Дааа я сам в шоке....Просто не адекваты:)У меня блин,к грузинам особое мнение...Телепает от них...

:D :D :D Как говорят сами грузины, в ходе войны за Осетию именно 2-я (могу ошибаться) бригада, вооруженная в основе своей винтовками М-4, понесла самые тяжелые потери. Как писал один из участников с грузинской стороны, "почти полностью выбита". Однако он же приводит популистскую версию, объясняющую такую особенность. Оказывается, дело не в низкой надежности оружия и соответственно низкой боеспособности. Оказывается, "русские просто ненавидят все американское и устроили бойню именно солдатам, вооруженным американскими штурмовыми винтовками".

Под водой пишет:

:D :D :D Как говорят сами грузины, в ходе войны за Осетию именно 2-я (могу ошибаться) бригада, вооруженная в основе своей винтовками М-4, понесла самые тяжелые потери. Как писал один из участников с грузинской стороны, "почти полностью выбита". Однако он же приводит популистскую версию, объясняющую такую особенность. Оказывается, дело не в низкой надежности оружия и соответственно низкой боеспособности. Оказывается, "русские просто ненавидят все американское и устроили бойню именно солдатам, вооруженным американскими штурмовыми винтовками".

:o И где они такую травку берут???

Удавчик пишет:

Рад за "доброго дядю" из Америки, он всучил носатым грузинам барахло и ещё патроны будет идиотам поставлять с запасными частями, короче бабло сделано B)

Сейчас не нашел, но в сети видел картинки с подробным описанием "грузинских" трофеев. Так там, при близком рассмотривании оказалось, что М-4, это не М-4 кольта, а гражданская версия другой фирмы, причем не самого лучшего качества. То же самое с другой аммуницией. Бронежилеты, рюкзаки....и др. очень похоже на НАТО, но на самом деле не самое качественное производство непонятно кого.
У меня знакомый в земле обетованной живет и активно служит. У него М-4, для второго ствола говорит вполне хватает, правда первый Баррет, третий иерихон.

Сейчас не нашел, но в сети видел картинки с подробным описанием "грузинских" трофеев. Так там, при близком рассмотривании оказалось, что М-4, это не М-4 кольта, а гражданская версия другой фирмы, причем не самого лучшего качества

Bushmaster, да, а инфа, как ни странно, вот здесь.

Vhailor пишет:

Bushmaster, да, а инфа, как ни странно, вот здесь.

Это не то, про которое я говорил, очень похоже---но тут есть и то чего небыло там!!! дополнило одно другое +!

утащили много, но большинство говняного качества, аммуниция типа америкосовская, но пошитая на украине и т.п.

Споры о том что М16 и детища которые она породила не эффективны и мало надежны идут уже наверно как практически с пол века! но сих пор армия сша так и не смогла отказаться от этих винтовок! тут скорей всего сказывается что война войной а рейтинг родимого производства надо поддерживать.... а то иначе кто их на экспорт будет покупать(а эт не мала статься доходов в бюджете сша) так что спорит и говорить о том что надо сменить М16/М4 на более совершенное и надежно оружие так и останутся скорей всего спорами и размышления и не более

Гибель девяти солдат в Афганистане объяснили ненадежностью американского оружия
Независимое исследование показало, что отказы американского оружия стали одной из причин, по которым Армия США понесла существенные потери во время боя в районе села Ванат (Wanat) в Афганистане летом 2008 года, сообщает Associated Press. Отчет, который составил Дуглас Каббисон (Douglas Cubbison) из Исследовательского института боевых разработок Армии США (Combat Studies Institute, CSI), не выложен в открытый доступ, однако некоторые журналисты уже смогли получить его копию.
Бой в районе села Ванат произошел 13 июля 2008 года. В ходе перестрелки с боевиками погибло девять американских солдат. Еще 27 военнослужащих получили ранения. В нападении участвовало около 200 человек. Они были вооружены автоматами АК-47 и ручными гранатометами.

Дуглас Каббисон опросил участников сражения, и выяснил, что американские винтовки часто выходили из строя, особенно когда находились в полностью автоматическом режиме. По словам одного из военных Эрика Филлипса (Erich Phillips), когда повстанцы окружили базу, его автоматический карабин M4 перестал стрелять. Он попытался отстреливаться из пулемета, однако тот тоже вышел из строя.

Крис МакКейг (Chris McKaig), который также принимал участие в перестрелке, отметил, что его M4 перегрелась приблизительно через полчаса после начала боя. Из-за этого он не смог перезарядить винтовку и ее пришлось бросить.

Помимо этого военные пожаловались на ненадежность ручных пулеметов M249, которые обладают скорострельностью до 750 выстрелов в минуту. Капрал Джейсон Богар (Jason Bogar) успел сделать приблизительно 600 выстрелов, после чего его оружие вышло из строя из-за перегрева. Богар погиб во время перестрелки, однако, как отмечается в отчете, никто не видел, что стало причиной его гибели.

Карабин М4 создан на основе винтовки М16А2. Он обладает укороченным стволом и телескопическим прикладом. Карабин был принят на вооружение Армией США в 1994 году. В настоящее время в эксплуатации находится приблизительно 500 тысяч M4.

В последние годы винтовку часто критикуют за низкую надежность. В частности, M4 уступает по количеству суммарных отказов автоматам XM8, HK416 и SCAR. В мае 2008 года представители Конгресса США, Пентагона и оборонных компаний призвали отказаться от закупок этих карабинов на бесконкурсной основе. Предполагается, что это позволит подобрать для американской армии лучшее на текущий момент автоматическое стрелковое оружие.

Согласна и с политикой и с поддержкой рейтинга. Пост Под Водой здорово улыбнул :D
А в остальном... Даже если М4 у амеров останется - то так будет даже лучше :D Тогда, если что - то будет удобнее их побеждать и будет меньше возможности, что они снабдят ещё кого-нибудь хорошим оружием :D

что FN SCAR, что 416 на вооружение до сих пор не принято!!! тем более в масштабах армии или кмп. тестируется в US SOCCOM, не более.


"не читайте перед обедом советских газет" (с)

416-е уже давно на вооружении спецназа ВВС. Во всяком случае полно как CCT, так и PJ-в на фото из афгана именно с 416-ми. А вот те 200 образцов, которые были закуплены еще два года для CAG и AWG были действительно только на тестировании и тренировках, а потом, через год, их отозвали, торя дорожку для SCAR.
А вот совсем недавно в качетве нового ствола на смену Mk 18(короткоствольной модификации М4) части под командованием SOCOM начали получать SCAR или точнее Mk16 Mod0 и Mk17 Mod0 (призваный если и не заменить, то хотя бы дополнить Mk14EBR).
75-й полк реинджеров уже полностью укомплектован SCAR-ами, также 2 группы спецназа ВМФ в последнем деплойменте получили новые игрушки в дополнение к старым.
Корпус тоже не забыт. Они по концепции LSW (легкое оружие поддержки) получат новую винтовку взамен старичка SAW (FN 249), а так же получат новые пулеметы от той же FN USA (Mk 46 и Mk 48) и адаптированый для корпуса современный вариант снайперской винтовки М14 (Mk39 на смену M14DMR). Перевооружение уже началось и должно полностью завершиться в 2011-м.

жалко что мы толком не перевооружаемся АК 74м уже надо заменять .СВД уже надо заменять . у меня нет претензий тока к ПКМ реально хороший ствол

Mope пишет:
Сейчас не нашел, но в сети видел картинки с подробным описанием "грузинских" трофеев. Так там, при близком рассмотривании оказалось, что М-4, это не М-4 кольта, а гражданская версия другой фирмы, причем не самого лучшего качества.

Мне такой трофей доводилось держать в руках.Маркировка на карабине не "М4",а ХМ15.Уже позже я вычитал в сети,что это таки да,гражданская версия Кольт М4.От военной отличается шагом нарезов и соответственно патроном - у амеров какие-то законодательные нюансы есть на этот счёт.Т.е,если из такого карабина стрелять стандартными натовскими 5.56Х45,то результат будет не вполне кошерен ;)
Вообще,есть мнение,что амеры немного слукавили при оказании дружественной демократической Грузии :D всяческой поддержки:похоже,они тупо впарили грузам всякий ненужный хлам.Не отстала кстати и не менее дружественная и демократическая Украина:неразрывающиеся снаряды "Града"- а их поставляла именно Украина - спасли не одну жизнь :D :D :D

StG пишет:

Только сейчас увидел, Печенег это дальнейшая модернизация ПКМ, так что его можнл назвать ПКММ, хотя он правильнее называется Пулемет Калашникова Пехотный.

По иронии судьбы - именно ему (ПКМу) первому и нашил реальную замену - 6П41 "Печенег".

Только сейчас увидел, Печенег это дальнейшая модернизация ПКМ, так что его можнл назвать ПКММ, хотя он правильнее называется Пулемет Калашникова Пехотный.

дубль получилса, кто сможет -снесите

Действительно, подумаешь, каких-то несколько десятков человек военнослужащих ВС США было убито на передке в Афганистане и Ираке из-за отказа М-4 в нужный момент :) Всего лишь небольшая назойливая статистика, которую и в расчёт то можно не принимать. У остальных то стрелять получалось, правда одиночными, передёргивая затвор каждый раз с матюгами. Зато патронов какая экономия.

Contras пишет:
Действительно, подумаешь, каких-то несколько десятков человек военнослужащих ВС США было убито на передке в Афганистане и Ираке из-за отказа М-4 в нужный момент Всего лишь небольшая назойливая статистика, которую и в расчёт то можно не принимать. У остальных то стрелять получалось, правда одиночными, передёргивая затвор каждый раз с матюгами. Зато патронов какая экономия.

Вот только никто не говорит о том, сколько наших бойцов погибло в Афганистане, Чечне и т.п. по причине задроченного и засранного оружия. А сколько таких, кто даже затвор не смог передернуть (просто закоксовался).
Никто такой статистики не даст. А каждый из "бывалых" может вспомнить не у своих, так у соседей у...го оружия с десяток случаев.

Краш тест