Моральные и этические аспекты деятельности СпН

ЮЖНАЯ пишет:

Здрасьте-приехали! Над Игорем что был суд? Был вынесен приговор? Какие действия инкриминировались ему, представителю верховной власти, учитывая то, что законодательно не были закреплены размеры налогового бремени.

Психолог, как выясняется историк, и скорее всего финансист в одном флаконе ?. Адская смесь :D. Пускай стирают, но отвечу.
Ольга, как она голубей и воробьёв получила: отдайте и я уйду. Ага ушла. Выпустила голубей и воробьёв, которые с подожжённой паклей вернулись к себе, иными словами тупо сожгла город. Это "кровня месть" ?. Если на то раговор, сказала бы выдайте Мала и уйду. Уничтожить сначала знать древлян, а потом и город. Точно огнём и мечём

Поляков Александр пишет:

Психолог, как выясняется историк, и скорее всего финансист в одном флаконе ?. Адская смесь :D. Пускай стирают, но отвечу.
Ольга, как она голубей и воробьёв получила: отдайте и я уйду. Ага ушла. Выпустила голубей и воробьёв, которые с подожжённой паклей вернулись к себе, иными словами тупо сожгла город. Это "кровня месть" ?. Если на то раговор, сказала бы выдайте Мала и уйду. Уничтожить сначала знать древлян, а потом и город. Точно огнём и мечём

Любая женщина психолог, историк, финансист и медсестра.
Да, сожгла город вместе с Малом.Но зато Мала не сжег и не разорил все княжество. А бестолковому Малу в голову ничего другого не пришло, как к умной Ольге ходоков посылать с угрозами.
Преданья старины глубокой.И те же древляне потом Ольгу почитали и в святые нарекли после смерти.
А любимыми словами Ольги были: " Из ножен меч вынимай только по справедливости" и " Не может чье-то величие попирать справедливость".
Месть, говорите? Нет, не месть руководила Ольгой, а забота о подрастающем сыне.Регентшей при котором она состояла.Она готовила государство, обихаживала государство для подрастающего наследника.945 г.После сгоревшего Коростеня Ольга делит дружину надвое.Одну возглавляет сама, другую Асмуд.И пошли обе дружины в разные стороны древлянской земли устанавливать новые правила жизни.Для начала Ольга успокоила оставшихся в живых, но насмерть перепуганных жителей речами о своем добром к ним отношении.Весьма нестандартное княжеское решение-успокоить побежденный народ.Дальновидна? Да!Именно хозяйственная деятельность Ольги явилась первой по сути экономической реформой Руси, уничтожив племенное княжение.Наведя порядок у древлян, Ольга отправилась в новый поход, на север.Природная аккуратность диктовала ей необходимость определить размеры страны и возможности-хозяйка должна знать свое хозяйство.Первая женщина, властвующая на русском киевском престоле, появилась почти одновременно с самим престолом.Ольга имела возможность создать традицию женского присутствия там, где вершатся дела государственные:смягчать жестокость, останавливать войны, помогать мужчинам созидать , не разрушая.Ольга не просто женщина.Тропарь княгине Ольге:" Крилами Благоразумия вперевши твой ум,взлетела еси превыше видимыя твари,
взыскавши Бога и Творца всяческих и Того обретьши, паки рождение Крещением и преняла еси; нетленна во веки пребываеши, Ольга Приснославная" .11век.

Уважаемая Южная!С большой симпатией слежу за Вашими постами.Хочу сказать,что успех управления государством не зависит от половой принадлежности,а зависит от ума,воли и характера правителя.Больше всего(кроме Петра) уважаю Екатерину Великую и Александра Второго Освободителя.
У этих людей хватило ума,мужества и воли,а самое главное - терпения.Вот поэтому они смогли провести в России самые глубокие и кардинальные реформы!А Ольга,она была слишком коварна и недальновидна.Не удалась ее попытка ввести христианство на Руси,не смогла договориться даже с собственным сыном.В этом плане гораздо лучше поступила Елизавета,которая не претендуя на практическое управление государством,смогла расставить на важные посты умных и волевых людей.

Flamberg пишет:

Уважаемая Южная!С большой симпатией слежу за Вашими постами.Хочу сказать,что успех управления государством не зависит от половой принадлежности,а зависит от ума,воли и характера правителя.Больше всего(кроме Петра) уважаю Екатерину Великую и Александра Второго Освободителя.
У этих людей хватило ума,мужества и воли,а самое главное - терпения.Вот поэтому они смогли провести в России самые глубокие и кардинальные реформы!А Ольга,она была слишком коварна и недальновидна.Не удалась ее попытка ввести христианство на Руси,не смогла договориться даже с собственным сыном.В этом плане гораздо лучше поступила Елизавета,которая не претендуя на практическое управление государством,смогла расставить на важные посты умных и волевых людей.

Уважаемый Flamberg.Я согласна , что ум , воля, характер не черта какого-то из полов.Мой пост о женщинах русской короны скорее продолжение шутливого анекдота Унисоба.Но таки хочу сказать, что в каждой шутке есть доля правды.Что в моей, что в унисобовской.По поводу Ольги не согласна.Я много читала о ней, сравнивала различные источники.Это была уникальная женщина своего языческого времени.Великолепная и в отваге , и в уме, и в дальновидности.Три уникальные женщины русской короны.Каждая для своего времени уникальна,каждая оставила в истории России свой след, иногда выгодно отличавшийся от мужчин занимавших российский престол. Много ли было морали в их восшествии на престол?А этики? Ну, стыдливо замечу не очень.А были ли они хозяйками страны впоследствии?Были.
Только вот, Flamberg, увы, это немного не в рамах данной темы.

Вы знаете,Южная,я всегда с большим подозрением относился к родителям,которые не могли найти общий язык с собственными детьми.Как это такая умная и волевая женщина,какой Вы себе ее представляете,могла оказаться врагом собственного сына?Вы знаете,я по религиозным убеждениям - еретик,так, что установление христианства на Руси меня не волнует.Но как могла она,воспитывавшая сына без отца,не повлиять на его мировоззрениние?Он ей был не нужен?Она не занималась с ним?Почему у матери-одиночки и сына такие разные убеждения?Я своего мнения никому не навязываю,но сам уже все решил!

Flamberg пишет:

Вы знаете,Южная,я всегда с большим подозрением относился к родителям,которые не могли найти общий язык с собственными детьми.Как это такая умная и волевая женщина,какой Вы себе ее представляете,могла оказаться врагом собственного сына?Вы знаете,я по религиозным убеждениям - еретик,так, что установление христианства на Руси меня не волнует.Но как могла она,воспитывавшая сына без отца,не повлиять на его мировоззрениние?Он ей был не нужен?Она не занималась с ним?Почему у матери-одиночки и сына такие разные убеждения?Я своего мнения никому не навязываю,но сам уже все решил!

Летом 968 г.к Киеву подступили печенеги.Ольга находится В Киеве." Непременно подступим завтра в ладьях.Перво-наперво захватим княгиню Ольгу с княжатами и умчим на эту сторону.Не то Святослав , как воротится, убьет нас."-говорит воевода княжеский Претич.
Логика: сын не даст пощады княжеской дружине, если с головы его матери упадет хотя бы волосок.Ольга так воспитала его.
Она в это время ему пишет из Киева:"Ты, князь чужой земли ищешь и чужую землю соблюдаешь, а от своей совсем отрекся.Чуть было не взяли Киева печенеги, вместе с матерью твоей и детьми ( заметьте,
Flamberg, дети Святослава находились при Ольге! Может ли сын доверить своих детей ненавистной по-Вашему матери?) Если не придешь, не оборонишь, нас опять возьмут.Иль не жаль тебе отчизны своей, матери своей и детей малых?".Обратите,Flamberg, на тон письма.Она не просит, не умоляет, но она наставляет и требует, как того следует матери.
И что же Святослав? Как послушный и любящий сын, получив эту весть, незамедлительно прибыл в Киев и прогнал печенегов.Это ли ненависть?Всю свою жизнь собирала Ольга государство, по крупицам.И не её вина, что Святослав душой был на Дунае.Посмотрите на форуме тему о воспитании детей.Каждый идет своим путем.И не всегда дети соответствуют своим родителям.
Милый Flamberg, я не хочу Вас ни в чем убеждать или переубеждать.История -дама капризная и иногда весьма сговорчивая.Увы..Когда семейных уз касается власть, происходят странные метаморфозы.Екатерина 2 и её сын, брат и сестра- Софья и Петр...да мало ли .

Две недели не заходил... Эк далеко от темы народ понесло... Петр, Екатерина, Ольга... Хоть отдельную ветку открывай, о роли "первого лица" в истории России... Между прочим, именно Петру I принято приписывать создание первого в русской армии "спецназа" - корпуса корволантов :)

sengzi пишет:

Две недели не заходил... Эк далеко от темы народ понесло... Петр, Екатерина, Ольга... Хоть отдельную ветку открывай, о роли "первого лица" в истории России... Между прочим, именно Петру I принято приписывать создание первого в русской армии "спецназа" - корпуса корволантов :)

А морпехи-гардемарины? ;)

На судах гардемарины числились на положении «нижних чинов», носили форму Преображенского полка и согласно морскому уставу были «в бою, как солдаты, в ходу, как матросы».

А вот по поводу истории спецназа...Прообраз спецназа, пожалуй, пластуны.Как-то вот так они поближе будут.Нет?

Пластуны - гордость ВС России!Охрана госграницы.Прообраз СпН Погранвойск.Как только они начали охрану Терской погранлинии,набеги горцев сократились,а затем прекратились вообще,т.к.их рейд-группы начали нести очень большие потери,а то,и совсем не возвращались.Особую славу и известность пластуны стяжали во время Крымской войны.Они буквально наводили ужас на французов и англичан,т.к.могли проникнуть сквозь любое их охранение,взять языка и вернуться с ним к своим.Кубанские пластунские части успешно действовали в Первую мировую,и Гражданскую - против красных.Недавно вышел фильм"Господа офицеры.Спасти Государя".Там показаны пластуны,но,видимо авторы фильма относят их к Оренбургскому казачьему войску.А пластуны - это исключительно пренадлежность Кубанского казачьего войска.

[warn]
Господа и дамы тема называется "Моральные и этические аспекты деятельности СпН" а не история Руси! Прекращаем флуд или последуют наказания!
[/warn]

Kniaz пишет:

[warn]
Господа и дамы тема называется "Моральные и этические аспекты деятельности СпН" а не история Руси! Прекращаем флуд или последуют наказания!
[/warn]

А как можно рассматривать данную тему без истории .СпН появился не в одно мгновение, а формировался сотни лет.Названия только были разные.

Да как не рассматривай, по - любому действия спецназа далеки от норм морали и права

гурьянов пишет:

А как можно рассматривать данную тему без истории .СпН появился не в одно мгновение, а формировался сотни лет.Названия только были разные.

А я что выписал предeпреждение за то что рассматривалась история СпН? :huh: Я выписал предупреждение например за сообщения: #150, #151, #152.

Каюсь, виноват.

Поляков Александр пишет:

Да как не рассматривай, по - любому действия спецназа далеки от норм морали и права

Это:
1.Констатация факта?

2.Одобрение?

3.Неодобрение?

ЮЖНАЯ пишет:

Это:
1.Констатация факта?

вне зависимости от принадлежности. К какому государству принадлежит подразделение. Меняется только полярность.
Просто пример. Что то у кого то взяли без разрешения хозяев. В одном белом доме вручают звёзды Героев, в другом белом доме летят погоны или наоборот летят погоны, а вручают "Пурпурное сердце". Самое главное забыл. Во время операции в ОБЕИХ домах начальство обрабатывает конечностями столешницы, требуя начхать на ВСЕ условности

Поляков Александр пишет:

вне зависимости от принадлежности. К какому государству принадлежит подразделение. Меняется только полярность.
Просто пример. Что то у кого то взяли без разрешения хозяев. В одном белом доме вручают звёзды Героев, в другом белом доме летят погоны или наоборот летят погоны, а вручают "Пурпурное сердце". Самое главное забыл. Во время операции в ОБЕИХ домах начальство обрабатывает конечностями столешницы, требуя начхать на ВСЕ условности

Тогда Вы непоследовательны в своих суждениях.

ЮЖНАЯ пишет:

Тогда Вы непоследовательны в своих суждениях.

Сел, ручки на парту, глазами ем начальс, т.е. учитиельницу. Я весь во внимании :)

Поляков Александр пишет:

Сел, ручки на парту, глазами ем начальс, т.е. учитиельницу. Я весь во внимании :)

Первый шаг: в теме "Моральные и этические аспекты" приводить в пример княгиню, которая коварством уничтожила город не комильфо.
Ольга, как она голубей и воробьёв получила: отдайте и я уйду. Ага ушла. Выпустила голубей и воробьёв, которые с подожжённой паклей вернулись к себе, иными словами тупо сожгла город. Это "кровня месть" ?. Если на то раговор, сказала бы выдайте Мала и уйду. Уничтожить сначала знать древлян, а потом и город. Точно огнём и мечём

Чувствуется тон осуждения , а не констатации факта по поводу спец.операции, проводимой княгиней.Предвзятость, я бы сказала, некоторая.Даже неодобрение.

Второй шаг:вне зависимости от принадлежности. К какому государству принадлежит подразделение. Меняется только полярность.
Просто пример. Что то у кого то взяли без разрешения хозяев. В одном белом доме вручают звёзды Героев, в другом белом доме летят погоны или наоборот летят погоны, а вручают "Пурпурное сердце". Самое главное забыл. Во время операции в ОБЕИХ домах начальство обрабатывает конечностями столешницы, требуя начхать на ВСЕ условности

А следуя этому Вашему тезису, прихожу к выводу, что у Вас женская шовинистическая полярность.Поясняю: Любая операция рассматривается с точки зрения необходимости и достаточности
интересов одной из сторон. Так вот 2008г. Вам вполне понятен и объясним с точки зрения отсутствия морали и этики, а вот 945 год Вам напрочь непонятен.

А теперь, Поляков Александр, пожалуйте к доске и проясните всему классу это историческое неравенство. :D :D ;)

ЮЖНАЯ пишет:

А теперь, Поляков Александр, пожалуйте к доске и проясните всему классу это историческое неравенство. :D :D ;)

Когда уважаемая Южная объяснит мне разницу между изнасилованием и половым актом, я с большим удовольствием освещу разницу между военной операцией и .......уничтожением из садистских побуждений мирного города, а заодно и понимания налогообдожения. Извините, но смайлики не поставлю. Если Вы "блондинка" - то ответа не жду.

he07 пишет:

Тут вообще вопрос сложный... как в книге -
У нас он разведчик-диверсант, за границей он шпион-террорист! ;)
Методы работы СпН - походят на узаконенный вид терроризма! (взгляните на описание термина - террор...) Подрывы, поджоги, отравления, убийства (это для заграницы...) , у нас это будет звучать как - выполнение боевой задачи, ликвидация интересующих объектов, вывод из строя коммуникаций... B)
Методы вполне - террористические, из подтишка, ночью, со спины... Это специфика! Так делают во всем мире...

На то это и спецназ,как нам говорили отцы-командиры,спецназ должен уметь тихонько подобраться,также тихонько насрать врагу и также тихонько свалить....

scan пишет:

2 Поляков Александр

согласна с вами, НО! - спецназ - эти люди, в основе своей, большей частью "тихушники". как тут сказали выше - их действия - по тихому захватить обьект, "прикокать" кого-нибудь так, чтоб никто ничего не понял... задачи могут ставится разные, в том числе те, кт ооочень далеки от совеременных понятий норм морали и права. по крайней мере, невоенный человек может оценить так. а военный... военный поймет и скажет, что прав был спецназ, если, к примеру, по тихому убрали какого-нить "царька" возомнившего себя Господом Богом.

да, некоторые задачи, по методу их выполения, оч жестокие. но СПЕЦназ - на то он и специальное назначение, чтоб не пасовать перед трудностями.

Тихушники,не люблю это слово,но в какой то мере это так.Силы спецназначения предназначены изначально для того чтобы скрытно и без всякой шумихи выполнять поставленные задачи.Например использовать спецназ в открытых боестолкновениях,как это было скажем в Чечендии неправильно,эти силы предназначены не для этого.А насчет морали и права.......как говорится на войне все средства хороши,тем более если это позволяет выполнить боевую задачу четко и в срок,без потерь в личном составе.Вы не служили,тем более не участвовали в боевых действиях и потому вам трудно судить о целях и назначении спецназа.......

Мы БЫЛИ, ЕСТЬ и БУДЕМ!!!!!! У нас НЕТ морали, этики, эстетики- НО МЫ ЛУЧШИЕ!!!!!!!!Вам ЛУЧШЕ не становится У НАС на пути!!!!!!НАС НЕТ ,но МЫ ЕСТЬ и ПОБЕДА ВСЕДА НАША!!!!!!(будте так любезны закройте тему, А то напоминает комсомольское собрание)

Эт ты мне что ли ответил?Где служил то?

кто-то уже начал праздновать