fall2008 0 Пожаловаться Июль 13, 2008 Здорово всем!Хотелось бы поднять интересную тему. Особенно - для призывников. Касательно - психологических особенности личности и относимости ее к определенному подразделению ВДВ, ДШБ, МП, СпН ГРУ, ВВ, войсковых разведрот и т.д. и т.п.Сам являюсь сторонником идеи, что прежде чем что-то сделать, пойти, поступить, необходимо в приемлимые сроки собрать всю необходимую информацию. Иначе - без разведки никуда. Больше знаешь, дольше живешь.Деление на поразделеия ВДВ, ДШБ, МП, СпН ГРУ, ВВ и т.д. происходит в первую очередь по стоящим перед ними задачами. Следовательно, за время их существования формируется и эволюционирует определенный усредненный психотип бойца, соответсвующий выполнению стоящих перед этим конкретным подразделением задач.Давайте попробуем определить эти специфические особенности личности, наиболее приемлимые для служащих в конкретных подразделениях. Например, бойцы СпН ГРУ отличаются от бойцов ВДВ тем-то тем-то, в то же время даже ВДВшники перед ДШБ - тем-то тем-то, морпехи - уже своим и т.д.Для чего нужно? Знать заранее совместимость своей психологической особенности личности с определенным подразделением. Любой призывник зная себя прочтет эту тему, а затем приложит все усилия, чтобы поасть в наиболее подходящую ему часть. Это избавит от кучи проблем как самого призывника, так и войсковую часть, куда он попадает. Это же может помочь контрактникам и многим другим, решившим связать себя с конкретным поразделением. Например, хочет Вася попасть в морскую пехоту, вроде физуха позволяет, форма нравится да и служить рядом. Но что-то служба не клеится - не подходит. Этого можно было и нужно - избежать.Начну я.От одного ротного спецназа ГРУ слышал интересную мысль. Общий смысл цитаты: Дерется деревня на деревню. Здаровый Петя бац одному ногой, бац другому рукой. Стоит на поле, мускулами играет, орет "Кто на меня!!" Думаете, он спецназовец? Неа! Он — десантник. Спецназовец — Вася. Маленький такой, щупленький. Он сидит тихо в кустах и кирпичи пуляет. Как дал — так Петя с копыт ... Если ты хитрый, умный, изворотливый, действуешь нестандартно, то ты спецназовецПопрошу уважаемых форумчан отвечать неодносложно! Высказываться как на Страшном Суде - бодро, решительно и как на духу. Случаи из службы, опыт службы, знакомства с бойцами упомянутых выше подразделений, как негативное, так и позитивное. Что поощряется в конкретном подразделении, что - строго нет. С постоянными сравнениями!Попробуем вместе вывести средний отличительный психотип бойцов:1. СпН ГРУ.2. ВДВ.3. ДШБ.4. СпН ВВ.5. МП (опционально).6. Развет рот и батов мотострелков. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
sengzi 100 Пожаловаться Июль 13, 2008 fall2008 пишет:ЗДавайте попробуем определить эти специфические особенности личности, наиболее приемлимые для Начну я.От одного ротного спецназа ГРУ слышал интересную мысль. Общий смысл цитаты: Дерется деревня на деревню. Здаровый Петя бац одному ногой, бац другому рукой. Стоит на поле, мускулами играет, орет "Кто на меня!!" Думаете, он спецназовец? Неа! Он — десантник. Спецназовец — Вася. Маленький такой, щупленький. Он сидит тихо в кустах и кирпичи пуляет. Как дал — так Петя с копыт ... Если ты хитрый, умный, изворотливый, действуешь нестандартно, то ты спецназовец"Один ротный спецназа ГРУ" - товарищ С.Козлов, "рассказ" - кусок из введения к его книге "Спецназ ГРУ" :) Хотите конкретного предметного разговора - распишите, что Вы включили в понятие "психотип" (темперамент, стрессоустойчивость и т.п.).С уважением! Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
fall2008 0 Пожаловаться Июль 13, 2008 Хотите конкретного предметного разговора - распишите, что Вы включили в понятие "психотип" (темперамент, стрессоустойчивость и т.п.).С уважением!Можно отталкиваться от приведенного примера про Васю и Петю. Но если детализировать: какие псхилогические качества наиболее всего подходят для бойца СпН ГРУ? По поводу стрессоустойчивости - этим качеством должен обладать, имхо, любой военнослужащий, особенно - проходящий службу в специальных подразделениях. Если называть все специальными терминами - здесь я не совсем компетентен, так как не имею медицинского или педагогического (психологического) образования. Потому лучше всего - на примерах! Вот боец спецназа: авантюрен, нестандартен, хитер, если есть возможность отступить - отступает, если есть возможность провести дерзкое нападение - проводит, склонен к юмору, поступат исходя из имеющейся информации, обдумывает различные варианты, импровизирует. То есть часть склада ума - творческая. И т.д. и т.п. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
sengzi 100 Пожаловаться Июль 13, 2008 Задача ясна... Нужно подумать... Про СпН я напишу, коллеги, кто служил в ВДВ, МП - присоединяйтесь, поможем молодежи определиться с выбором! Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
ЮЖНАЯ 0 Пожаловаться Июль 13, 2008 Попробуйте психотипы рассматривать из условий ТРЕХ составляющих:1.Нервная система. (динамичность, сила, подвижность, лабильность и концентрированность возбудительного и тормозного процессов, а также уравновешенность (баланс) этих процессов по каждому свойству) 2.Психика.(рациональность и иррациональность, сенсорика и интуиция (вещь не последняя, скажу я вам), мышление и чувствование, экстраверсия и интроверсия)3.Личность.(деловая и объективная логика, этика эмоций ( весьма нужное качество, часто им пренебрегают) и отношений, интуиция возможностей и времени, волевая и эстетическая сенсорика)Как примеры этих составляющих:экстраверт-интровертсенсорик-интуитлогик-этикрационал-иррационалЭто по самому общему взгляду.Ко всему прочему, психотип-это не застывшая догма.Существует как врожденный психотип, так и приобретенный (воспитуемый). ;) Мне так кажется, что многие составляющие психотипов для различных подразделений должны быть схожими. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
sengzi 100 Пожаловаться Июль 13, 2008 :blink: Где-то на форуме психолога спрашивали... Они есть среди нас!!! Я все-таки как-нибудь попроще отпишусь... В училище на четвертом курсе как раз по психологии доклад делал по схожей теме - психологические особенности разведчика СпН, да только давно это было... :( Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Поляков Александр 285 Пожаловаться Июль 14, 2008 fall2008 пишет:.................Вот боец спецназа: авантюрен, нестандартен, хитер, если есть возможность отступить - отступает, если есть возможность провести дерзкое нападение - проводит, склонен к юмору, поступат исходя из имеющейся информации, обдумывает различные варианты, импровизирует. То есть часть склада ума - творческая. И т.д. и т.п.1)Только не авантюрен, если исходить из определения слова "авантюра". 2)если есть возможность отступить это уже не спецназ второй попытки уже не будет - задавятЮЖНАЯ пишет:Мне так кажется, что многие составляющие психотипов для различных подразделений должны быть схожими. С этим соглашусь. С остальным не знаю, я столько не смогу выпить :lol: Попроще можно. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
ЮЖНАЯ 0 Пожаловаться Июль 14, 2008 Поляков Александр пишет: С остальным не знаю, я столько не смогу выпить :lol: Попроще можно.Можно и проще:Берем , к примеру, Полякова Александра.1. Нервная система:концентрированность возбудительного и тормозного процессов, а также уравновешенность (баланс) этих процессов ПРИСУТСТВУЕТ, ибо знает меру в питие. :rolleyes: 2.Психика.Напрямую зависит от п.1., ибо на лицо присутствует рациональность, интуиция не предрасполагающие к передозу.Чувствование превалирует над мышлением.Здесь маленькая неувязка.Необходим баланс.3.Личность. Налицо интуиция возможностей и времени, волевая и эстетическая сенсорика.Похвальные качества.Но в наличии латентные деловая и объективная логика.Поскольку, психотип врожденный может коррелироваться приобретенным, то у Полякова Александра есть над чем работать. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
ЮЖНАЯ 0 Пожаловаться Июль 14, 2008 Поляков Александр пишет:Я передам. :lol:А вас УЖЕ ДВОЕ? :o Нет, в принципе, Поляков Александр, я вполне могу составить Ваш портрет.Я бегло посмотрела на Ваши сообщения в других темах. Хотите?Для начала:1.Вы немолоды.2.Имеете военное образование...Остановлюсь пока на этом.Если у Вас появится желание-продолжу. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Andrey999 0 Пожаловаться Июль 14, 2008 Южная, а вы можете составить мой психо.портрет? ;) А то мне интересно... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Резанатор 1 Пожаловаться Июль 14, 2008 Andrey999 пишет:Южная, а вы можете составить мой психо.портрет? ;) А то мне интересно...Я тоже так могу.Вы молоды. (лет 18, родились наверняка летом)Не имеете военного образования. (Но интересуетесь. Возможно занимались единоборствами. Предположительно карате.)Живёте предположительно в Томске. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Andrey999 0 Пожаловаться Июль 14, 2008 Пёс пишет:Я тоже так могу.Вы молоды. (лет 18, родились наверняка летом)Не имеете военного образования. (Но интересуетесь. Возможно занимались единоборствами. Предположительно карате.)Живёте предположительно в Томске.Да вы психолог от БОГА, вам надо идти в МГУ на психологичесий факультет :D .Ну а я пока слабоват в психоанализе, я могу предположить что вы живете в Питере, тоже как я не служили, но интересуетесь:) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
ЮЖНАЯ 0 Пожаловаться Июль 14, 2008 Пёс пишет:Я тоже так могу.Вы молоды. (лет 18, родились наверняка летом)Не имеете военного образования. (Но интересуетесь. Возможно занимались единоборствами. Предположительно карате.)Живёте предположительно в Томске.Угу. Пес, есть вакансия в Гидрометцентре.Для образца:Вот я давала ссылку на интервью Квачкова "Эху Москвы". Читали?Посмотрите, как точно и лаконично он выводит ведущего на предполагаемые эмоции,как "раскрывает" и "поворачивает" его даже при всей предвзятости Пархоменко.И все очень лаконично.Это назывется хорошая школа профессионала.А попробуйте начать с общих, подходящих для всех видов подразделений качеств.А потом можно перейти на частности. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
fall2008 0 Пожаловаться Июль 14, 2008 По-моему, беседа слегка отклонилась от нужного вектора.Усредненный психотип бойца определенного подразделения все-таки есть. Еще раз прошу обратить на приведенные примеры.Вытекает он от требований подразделения, необходимых для выполнения конкретной специфической задачи. Боец ДШБ или ВДВ вступает в бой как правило в составе роты и выше. Задачи соответственно стоят другие, нежели перед разведчиком СпН ГРУ, который действует в составе маленькой РГ.1)Только не авантюрен, если исходить из определения слова "авантюра". 2)если есть возможность отступить это уже не спецназ второй попытки уже не будет - задавятРГ на задании в тылу противника. 200-300 км от линии фронта. Психология поведения командира РГ по Вашему не отличается от психологии командира командира роты МП, которого как правило в первую очередь учат захвату и удержанию плацдарма?Вот я и спрашиваю: какие личные психологические качества бойца наиболее соответствуют кокнретному поразделению? Здоровый десантник Петя, из приведенного примера, психологически не считает правильным во время большой драки сидеть в кустах и кидать кирпичи - для него это неестественно; зато спецназовец Вася считает это на 100% правильным и единственно верным в данной ситуации. Десантник Петя - прямолинеен и относительно предсказуем. Спецназовец Вася - непредсказуем и действует не по четким установленным заранее рельсам, а - в соотвтетствие с оперативной обстановкой. Если рационально в данный момент отступить или уклониться от боя - поступает так. Авантюрен в плане совершения дерзкой неожиданной атаки "из кустов". не склонен с криком "ураа!" и дрыном наперевес бежать в лобовую атаку.Продолжайте в таком роде. Эту мысль надо развивать :) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
fall2008 0 Пожаловаться Июль 14, 2008 Написал большой пост и из-за ошибки интернета его потерял. Попробую в двух словах.Например, раньше в сецподразделениях ЮАР (рейнжеры, десантнии, скауты) командиры отбирали себе бойцов по определенному психологическому портрету. Десантников: здоровых драчунов, готовых по приказу выпрыгнуть в окно пятого этажа, вступающих в бой при любых условиях - эдаких Петь из примера, предпочитающих ближний бой с глазу на глаз. В рейнежры брали средних, обычных ребят, неинициативных, но крайне исполниельных флегматиков. А вот в скауты брали паталогических диверсантов: отчаянных, дерзких и главное хитрых. Открытый бой в лоб не по их натуре. Он не будет лезть в драку в солдатском баре услышав от соседнего дЕсанта: что десантники круче всех! Он хитро промолчит, будучи уверенным, что в случае чего справится с двумя такими. Их стезя - диверсия, кинжальная быстрая атака с последующим отступлением, засада, разведовательный рейд в тыл врага на многие недели. Как-то так.Надо статью найти о спецназе ЮАР. Очень большая. Там этому моменту уделено огромное нвимание. К слову, именно прочитав ту статью и возник интерес выявить психологический портрет бойцов наших подразделений. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Резанатор 1 Пожаловаться Июль 14, 2008 Попробую предположить ВДВ и МП - ярость, чувство локтя, бесбашенность, кураж... Пока всё. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
fall2008 0 Пожаловаться Июль 14, 2008 Имено то.Теперь нужны такие же короткие характеристики о СпН и т.д. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Поляков Александр 285 Пожаловаться Июль 14, 2008 fall2008, может быть форумчане, имеющие отношения к спецназу, Вам и объяснят на примерах, пока же только одно, по моему единственное отличие. Группа действует "автономно" и этим всё сказано. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
sengzi 100 Пожаловаться Июль 14, 2008 ЮЖНАЯ пишет:Угу. Пес, есть вакансия в Гидрометцентре.Для образца:Вот я давала ссылку на интервью Квачкова "Эху Москвы". Читали?Посмотрите, как точно и лаконично он выводит ведущего на предполагаемые эмоции,как "раскрывает" и "поворачивает" его даже при всей предвзятости Пархоменко.И все очень лаконично.Это назывется хорошая школа профессионала.А попробуйте начать с общих, подходящих для всех видов подразделений качеств.А потом можно перейти на частности.Квачков окончил Военную академию Фрунзе! Ура нашей альма-матер! Именно она - хорошая школа профессионала, что и доказывает интервью "Эху Москвы" (правда, стрелять и взрывать в академии не учат :( )... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
sengzi 100 Пожаловаться Июль 14, 2008 fall2008 пишет:Имено то.Теперь нужны такие же короткие характеристики о СпН и т.д.Есть хорошая поговорка в десантном училище, емко определяющая разницу между ВДВ и СпН: "ВДВ - с неба на землю и в бой! Спецназ - с неба об землю и в кусты!"Командир группы СпН действует самостоятельно на основе полученного боевого приказа, у него нет соседей слева-справа, второго эшелона и резерва, никто его не прикроет, не поддержит и не пойдет в бой через его боевые порядки. При этом ему, используя ТАКТИЧЕСКИЕ методы, нужно решить ОПЕРАТИВНУЮ задачу, т.е. если от успеха или неуспеха мср зависит исход боя батальона, то от успеха РГ СпН зависит ход как минимум армейской операции. Поэтому командир группы СпН - физически выносливый аналитик, способный обрабатывать огромные объемы информации (в голове!) в ходе движения в тылу противника. Он себе и начальник штаба, и разведывательный отдел, и оперативный, и начальник артиллерии, и инженерной службы. Ну а для группы он - царь и Бог. Скажем прямо, меланхолики мне в спецназе не встречались, много холериков, сангвинников, реже встречаются флегматики.По поводу солдат: все зависит от специальности. В снайперы - флегмата, радист - скорее всего сангвинник, командир отделения может и холериком быть. Занимался музыкой - скорее всего, попадешь в батальон связи, окончил художественную школу - к замполиту, в компьютерных делах соображаешь - штабные с руками оторвут.Но, в любом случае, нытики никому не нужны. Знаете, бывают такие ЗДОРОВЫЕ и КРУТЫЕ ребята, Рэмбо - один в один. Повесят на него РДэшку, бк, оружие, пройдет километров пять, и все : "Ма-а-а-ма!" Ноженьки растер, плечики накачаные болят, шея здоровая автоматным (а то и пулеметным, качок же :) ) ремнем в кровищу... А рядом паренек - метр с кепкой, весит кило 60, прет на себе то же самое, берет его пулемет - на загривок, еще и здоровяка за собой тянет...ИМХО: человек для службы в СпН должен быть психически здоровым, не более того. Никаких качеств особых, кроме желания учиться, нам от него не надо. Всему, что потребуется, обучим на месте - все равно на гражданке энтузиаст-любитель сам себя до семьдесят седьмого пота и кровавых мозолей гонять не станет, в большинстве случаев. А без этого успеха не жди.Думаю, что боец, пригодный для службы в СпН, сможет служить и в ВДВ, и в морской пехоте. А вот офицеры, обученные для ВДВ и других родов войск, в спецназе приживаются не всегда, психология у многих из них не та B) , все ждут, когда старший начальник за него решение примет... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Guest сапер СпН Пожаловаться Июль 14, 2008 в точку.хотя есть и танкисты и подводники и "пиджаки" такие,что иного выпускника НВОКУ за пояс заткнут.. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
sengzi 100 Пожаловаться Июль 14, 2008 сапер СпН пишет:в точку.хотя есть и танкисты и подводники и "пиджаки" такие,что иного выпускника НВОКУ за пояс заткнут..Естественно... Ведь среди выпускников батальона курсантов СпН не только люди, стремящиеся к службе, имеются, но и лодыри разные попадаются :) А вот танкист-подводник-пиджак, если уж попал в Спецназ, то скорее всего просто фанатеет от всех этих дел Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
ЮЖНАЯ 0 Пожаловаться Июль 15, 2008 sengzi пишет: Никаких качеств особых, кроме желания учиться, нам от него не надо. Всему, что потребуется, обучим на месте sengzi, любого можно обучить, как Вы полагаете?Я имею ввиду сферу командира группы. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
ЮЖНАЯ 0 Пожаловаться Июль 15, 2008 sengzi, а вот еще вопрос у меня.А скажите, вот уровень IQ каким образом влияет на подбор в различные подразделения? Нет, понятно, что IQ вещь необходимая.Но в каких ситуациях высокий уровень просто необходим, в каких может сыграть обратную роль.И какие это ситуации? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
унисоб 4 Пожаловаться Июль 15, 2008 Есть хорошая поговорка в десантном училище, емко определяющая разницу между ВДВ и СпН: "ВДВ - с неба на землю и в бой! Спецназ - с неба об землю и в кусты!"А есть еще одна: "Кто видел в небе купола-они цветные фантики, кого гоняли как меня тому не до романтики" Скажем прямо, меланхолики мне в спецназе не встречались, много холериков, сангвинников, реже встречаются флегматики.Чаще все же холерики, про сангвиников: "Врун болтун и хохотун". Но, в любом случае, нытики никому не нужны. Знаете, бывают такие ЗДОРОВЫЕ и КРУТЫЕ ребята, Рэмбо - один в один. Повесят на него РДэшку, бк, оружие, пройдет километров пять, и все : "Ма-а-а-ма!" Ноженьки растер, плечики накачаные болят, шея здоровая автоматным (а то и пулеметным, качок же :) ) ремнем в кровищу...А это всегда так, ну разве что за редким исключением. Любой качок - раб своего тела, главное вовремя пожрать и ни нервничать, а то "масса" горит. С таким мировозрением они приходят служить, начинается: "Если хочешь быть как слон, ешь метандростенолон". "А если хочешь быть техничным, мойся мылом земляничным". А рядом паренек - метр с кепкой, весит кило 60, прет на себе то же самое, берет его пулемет - на загривок, еще и здоровяка за собой тянет...А вот это всегда так, при чем поначалу в ППД "кабаны" над ними потешаются, за то потом... Думаю, что боец, пригодный для службы в СпН, сможет служить и в ВДВ, и в морской пехоте. А Погранвойска? А вот офицеры, обученные для ВДВ и других родов войск, в спецназе приживаются не всегда, психология у многих из них не та B) , все ждут, когда старший начальник за него решение примет...Все зависит от человека. У С.Козлова в книге о героической летописи СпН ГРУ есть отдельный рассказ о лейтенанте начпроде из Вольского тыла, который своим духом и волей приводил в благоговейное уважение бывалых спецназеров, при этом сам был метр с кепкой, очень поучительная история... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В