Первые прыжки с парашютом

В Коломне  с 10.30 плотный инструктаж до 17.00 Потом тандемный прыжок или с двумя страхующими инструкторами.  
Одиночные прыжки на следующий день.

Лебедь белая,  сколько дней подготовки до первого прыжка?

P.S. Понял,нисколько. Я и говорю: "Жо..а! "

Слава, чтоб мне это так было интересно!  mellow
Вот Программа индивидуального обучения AFF

Лебедь белая,  понятно, что это не ты придумала. И эта программа,возможно, весьма эффективна. Но неужели наши старшие товарищи с большим опытом в СССР были глупее нынешних "эффективных менеджеров"!? :wink:

злыдень пишет:
Но неужели наши старшие товарищи с большим опытом в СССР были глупее нынешних "эффективных менеджеров"!?

Нет, Слава, просто всё в наше время упирается в деньги. А для многих товарищей, которые развлекаются таким образом (коммерческие прыжки) время-деньги. Просто во времена СССР была приоритетом перестраховка - лучше перебдеть.  А в настоящее время вряд ли кого из иногородних, например, москвичей можно привлечь за свой счёт прожить в Коломне на занятиях несколько дней, да ещё и всё оплатить. Прыжки как по времени и себестоимости будут золотые. Тогда уж открыть доступ к прыжкам только профессионалам, что будет не совсем рентабельно.

Да все вы правы. Только каждый по своему. На Д-1-5У нехера вообще прибор на запаску ставить, а на купола типа Д-5 и т.д однозначно. На д-1-5У это зло однозначное. На Д-5 и пр.- помощник.

Александр пишет:
AFF мощная тема, только 50 т.р. плати.

Можно и без AFF... Есть ряд программ из разряда "дёшево и сердито"  Три прыжка на стягивание на дубе, пара на расчековку... потом два-три на "ручку" на "Тэшке" ..."протаскивание"  ..и ты на "крыле".  Правда, у моей одной знакомой, после такой программы на 100 (грубо) прыжков - тринадцать с половиной отцепок ... но это уже детали.

Александр пишет:
Если Д1-5у на задержку - с прибором.

Так вроде как мы за "стягивание" говорим... :smile:

Уверен, психологической подготовки тут не требуется, а вот изучить материальную часть своей парашютной системы и отработать наземные элементы прыжка на воздушно-десантном комплексе-это нужно.

Дмитрий Неклюдов пишет:
Уверен, психологической подготовки тут не требуется, а вот изучить материальную часть своей парашютной системы и отработать наземные элементы прыжка на воздушно-десантном комплексе-это нужно.

Надо просто пройти АФФ и не забивать голову всяким G@Fn0m. Могу сравнить АФФ и "вторую программу". Ушел на АФФ после 16 ти прыгов по "второй" с Д-1-5У, очень жалел что не сделал этого раньше. До "второй" 6 прыгов с Д-6, на сегодня завязал из за отсутствия свободного времени, остановился на 241 прыжке по моему.

злыдень пишет:
 Но неужели наши старшие товарищи с большим опытом в СССР были глупее нынешних "эффективных менеджеров"!?

Нет, просто старшие товарищи не смогли придумать эффективной программы обучения, а после того что они придумали, очень долго надо исправляться, уж лучше с нулевым опытом приходить в спорт чем после рук "старших товарищей".

Я думаю не стоит забывать, что "старшие товарищи" не на спорт работали. Как говорится армия и спорт (в профессиональном виде), вещи не совместимые.

 Lis041, видимо мы о разных вещах... 2я программа и для военных была, и для гражданских, это способ пересадить на "крыло". Очень мягко говоря не хороший способ, который прививает много дурных привычек, в следствии большого кол-ва прыжков с "круглыми" куполами. А прыги с малых/больших, ночью, в сложных ПМУ, с грузами, это все потом, нааамного позже.

Onlooker пишет:
Lis041, видимо мы о разных вещах... 2я программа и для военных была, и для гражданских, это способ пересадить на "крыло". Очень мягко говоря не хороший способ, который прививает много дурных привычек, в следствии большого кол-ва прыжков с "круглыми" куполами. А прыги с малых/больших, ночью, в сложных ПМУ, с грузами, это все потом, нааамного позже.

У Вас, наверное, очень большой опыт в этом направлении? Извиняете, а на хрена козе баян? На кой хрен военным "крыло"?  В принципе, нет проблем... в Англии  ружья кирпичом не чистят...  Давайте просрём кучу бобла, но пересадим Черниговскую на "крылья" . Каждого бойца индивидуально, по программе АФФ ... "откатаем"все восемь уровней . Правда, во что выльется первое-же десантирование в составе подразделения - за это, я даже  не хочу  представлять. Не в обиду, но Вас куда-то не туда  занесло.... Один вопрос...  какие "круглые" парашютные системы Вы можете уложить самостоятельно, и сколько времени Вам понадобится на укладку одного "мешка" (по типам)

Р.S. Мне это интересно не с позиции "перехода на личности" - дабы поругаться...  а исключительно с практической, для понимания сути вопроса.

Крылья массово конечно не нужны. 99% прыжков в МО конечно же осуществляется с Д-6/Д-10. Я это не оспариваю. 
Сейчас я никакие круглые уложить не смогу, раньше укладывал Д-1-5У минут за 10-15, последний раз это было в 2006 или 2007.

Onlooker,  Примерно такой ответ я и ожидал...  Если честно,  за  то, что за  десять минут  - сомневаюсь, но, в принципе, допускаю   Мой инструктор ПДП, 35-летняя домохозяйка (два года назад её списали (по официальной версии) по здоровью)  на спор (за ящик пива) "дуб на боевую" укладывает за семь. Про то, что она укладывает все типы парашютов (окромя многокупольных  систем)  за это, скажу  вскользь.... И делала она это еще задолго до того,  как закончила КАЛТУ.  То есть опыт и сноровку, она приобрела как раз благодаря "старой - доброй" советской программе обучения. Я себя к гуру не причисляю, на рекорды не иду, но так-же укладываю практически все типы ПС. Даже "риггером"  подрабатывал...  говорят, что не самым плохим". Конечно, можно развести демагогию, и сказать: "А зачем мне это нужно?!" Но в моём понимании : парашютист - это специалист, а "хаканье",  "шпилька" на шее, и "тявочка" на зеркале заднего вида. Поэтому делать выводы (по сути) на ровном месте  - считаю для Вас не совсем корректным (не в обиду). Потому  как возьмёшь АФФника... в лучшем случае  сами-себе "крыло" укладывают... и то не все... но все упорно ругают "старую школу". А в оконцовке  сами  дальше фрифлая не идут,  либо на "скоростниках"  судьбу испытывают... до поры, до времени....

Ясно... ну а как со старой школы значит или на групповой в рекордах прыгает в самых сильных секторах, сам себе все укладывает, а раз уж на скоростных, то несомненно добивается успеха... я понял. 

Onlooker пишет:
Ясно... ну а как со старой школы значит или на групповой в рекордах прыгает в самых сильных секторах, сам себе все укладывает, а раз уж на скоростных, то несомненно добивается успеха... я понял

Я своего мнения не навязываю, а просто его высказываю. Посему, Ваше "я понял" - оно меня  мало трогает...  Если Вам есть что возразить - не вижу препятсвиев!  АФФ - это быстро, но быстро - это не значит качественно.... Когда он (АФФ) стал процветать? Тогда, когда  парашютный спорт превратился  коммерческое предприятие... Всё на угоду клиенту!  Во-первых: не у каждого "спортсмена" хватит терпения и желания закончить 2-ю программу (тем более, с учётом амбиций современной молодёжи), а во-вторых: без подпитки государства не одна коммерческая дропзона её просто не потянет... вернее  - будет работать себе в убыток.. А оно им надо? Поэтому вопрос: "почему АФФ?" становится риторическим. Но даже в свете последних событий (когда в войсках на ВДП стали выделять достаточно средств) я не слышал о том, чтобы широко известный в парашютных кругах "Сашка-Ивашка"  начал-бы вдруг продвигать АФФ. Или за другие силовые ведомства...  почему-то всё по старинке. На предмет рекордов и прочая - это не ко мне... это Вам надо с Сашкой Филипповым, Валеркой Ведренко или Мигуном общаться... они этот момент более доходчиво обоснуют. А про современные групповые  рекорды  - не смешно... они все привязаны к той-же коммерции. Вы мне еще "домохозяек -жемчужин" в пример приведите... )))

Да не заводитесь... У вас своя точка зрения, основанная на вашем опыте, у меня своя. Для военных "круглые" нужны. Остальным - они только мешают и тормозят обучение. В войсках АФФ не нужен. В спорте не нужны круглые. Судя по всему что форум "военный" вы правее меня)

Onlooker пишет:
Да не заводитесь... У вас своя точка зрения, основанная на вашем опыте, у меня своя. Для военных "круглые" нужны. Остальным - они только мешают и тормозят обучение. В войсках АФФ не нужен. В спорте не нужны круглые. Судя по всему что форум "военный" вы правее меня)

А с чего Вы взяли, что я завожусь? Пытаюсь вести  с Вами конструктивный диалог.... :smile: ... без каких либо "дубин в рукаве" и не более того!. Просто, интернет общение не передаёт полутонов...  Я о том, что у меня по этому вопросу, есть определённая точка зрения... "Особое мнение" если угодно.  У Вас, как я могу судить, тоже....  Свою точку зрения я пытаюсь аргументировать... хорошо или плохо - это тема отдельной беседы. Вы, тоже высказываете свою точку зрения, но в основном отделываетесь общими фразами, и не даёте конкретики - почему так, а не иначе...  Я не пытаюсь обратить Вас в свою веру... мне действительно интересно....  почему "круглые" мешают, чем они мешают, что тормозят  ...и кто такие остальные?  Так-же прошу обратить внимание на то, что не все "военные" (если подгонять это понятие под широкий смысл) прыгают на "круглых", но все силовые ведомства  регламентируют  эту деятельность 155-тым приказом Министра Обороны.

Круглые мешают тем что они попросту не нужны в дальнейшем (говоря о спорте). 
Зачем изучать технику и учиться ее укладывать если с ней прыгать не будешь? Вот мне ни разу н@хеR не сдалось мое умение укладывать Д-1-5У на веревку/расчековку и т.д... А время я потратил достаточно. У меня не так много выходных что бы выбрасывать их на обучение бесполезным вещам. 
Что умеет обучающийся по классике к 20ти прыжкам и как насколько он будет хорошо падать? Сколько он потратит время на 20 прыжков по классической программе? После AFF студент имеет за своими плечами 20 минут свободного падения. 
После классики у всех очень кривое положение на животе, сказывается "напузная запаска", сам столкнулся с такой проблемой. 
Не знаю где вы встречали столь много плохих AFFников и где они учились, для меня в России есть только 2 DZ с настоящим AFF. Все они находятся в Московской области. И опыт инструкторов сомнения у меня не вызывает. Меня обучал Касторнов Алексей, дело было еще в DZ Ступино.

Onlooker, я Вас понял... Не в обиду,  но если Вы рассуждаете не с точки зрения специалиста, а с точки зрения среднестатистического дропзоновского "спортсмена" выходного дня - всё в рамках.  Для вас (дропзоновцев) даже ВЛК отменили. А   что касается  программы, то Вы приводите в пример "сегодняшние кастрированные нормативы". Согласно советских нормативов "на круглых" Вам пришлось-бы напрыгивать от 120 - до 150 прыжков.  И в классике Вам бы было по барабану на "каком у Вас боку тюбетейка" ...в смысле - запаска. Кстати, на показухах на это место флаг крепится... в "набрюшнике" от З-5. Или, как вариант  вторая запаска. А кто-то с "пушкой" прыгает... А на предмет зачем "ненужные навыки"? Извините, у Вас "верхнее" образование имеется?

120-150 прыжков на круглых как минимум не прибавят здоровья, при таком раскладе надо быть ... что бы добровольно на это пойти, если есть современные и эффективные способы.
Сомневаюсь... позу после 150 на круглых исправлять ломом придется

Onlooker,  само-собой, что лишний удар об землю здоровья не прибавляет...  но иногда достаточно одного низкого разворота ...на "современных и эффективных"  "Сомнение - это злейший враг человеческого знания" (С. Цвейг).  Могу Вас познакомить с людьми, у которых "круглых" прыжков куда больше, и больше в разы....  и при этом  со здоровьем у них (тьфу...тьфу....тьфу...) всё в порядке... не говоря уже про позу.  Я так понимаю, что они в детстве уроки физкультуры не прогуливали... Вы игнорировали мой вопрос относительно "верхнего образования" и "вредных навыков" ...так понимаю, что Вы догадались к чему я клоню...

Onlooker пишет:
Круглые мешают тем что они попросту не нужны в дальнейшем (говоря о спорте)

странный разговор на военном форуме. Это всё равно, что спор спортсмена-бегуна с бойцом, на тему: в чём надо бегать марш-бросок в трусах и кроссовках или в кирзачах и противогазе :)

цели разные, отсюда и другой подход к обучению.

Des,  Сань, а кто спорит?  Просто в случилось одно место, из блаженного Августина, по поводу которого мы, c ув. Любознательным  не сошлись во мнениях...