Вячеслав 111 Пожаловаться Октябрь 31, 2006 Здравствуйте,ПОЛОЖЕНИЕ "О КВАЛИФИКАЦИОННЫХ ИСПЫТАНИЯХ НА ПРАВО НОШЕНИЯ КРАПОВОГО БЕРЕТА"Краповый берет является символом подразделения специального назначения и носится только теми военнослужащими, которые удостоены данного права по своим профессиональным, физическим и моральным качествам, а также военнослужащими подразделений и частей специального назначения, принимавшими участие в боевых действиях и в специальных операциях и получившими тяжелые ранения и увечья, не позволяющие участвовать в испытаниях.I. Цель испытаний: 1. Выявить военнослужащих с наиболее высокой индивидуальной подготовкой к действиям по обезвреживанию вооруженных преступников, освобождению заложников и выполнению других задач в критических ситуациях и при чрезвычайных обстоятельствах. 2. Создание стимула для воспитания высоких моральных качеств военнослужащих.II. К испытаниям допускаются военнослужащие по контракту и военнослужащие по призыву (прослужившие не менее полугода в подразделениях специального назначения) и показавшие твердые знания и навыки по всем предметам боевой подготовки данного курса (с общей оценкой не ниже, чем «хорошо»), положительно характеризующиеся по службе. В данном курсе профилирующими предметами являются специальная огневая, специальная физическая и тактическая подготовка внутренних войск.III. Содержание и порядок квалификационных испытаний.Предварительным этапом испытаний является итоговая проверка за период обучения по программе подразделений специального назначения. Общая оценка за проверку должна быть не ниже, чем «хорошо», а за специальную огневую, специальную физическую и тактическую подготовку внутренних войск - «отлично».1. Допуск к испытаниям осуществляет председатель Совета Краповых беретов на основании рапорта командира подразделения и успешной сдачи предварительных тестов испытуемым.Тестирование:бег 3 тысячи метров;подтягивание (согласно НФП-87);тест 4x10 (отжимание от пола, упор присев, упор лежа, упражнение на брюшной пресс, выпрыгивание из положения присев) проводится в семикратном повторении.Тестирование проводится за 2-3 дня до проведения квалификационных испытаний.2. Основные испытания проводятся в один день и включают в себя марш-бросок не менее 10 км, с последующим преодолением препятствий СПП в экстремальных условиях, проверку подготовки по штурму высотных зданий, акробатику и рукопашный бой.На всех этапах испытания приказом по части назначается старший из числа командиров подразделений, их заместителей или офицеров штаба части специального назначения.[FILE ID=15336]Перед совершением марш-броска испытуемые выстраиваются на плацу. Командир части проводит инструктаж и отдает приказ на совершение марша. А. При совершении марш-броска решаются вводные: - внезапный «обстрел» противником; - нападение с воздуха; - преодоление водной преграды (обязательно); - участок заражения ОВ; - преодоление завалов, участков болотистой местности и других естественных препятствий; [FILE ID=15337]- эвакуация раненых с поля боя; [FILE ID=15338]- выполнение физических упражнений, сгибание и разгибание рук в положении упор лежа. Контрольное время для проведения марш-броска устанавливается командиром части в зависимости от времени года, погодных условий и местности. Время на марш-броска не должно превышать двух часов. Военнослужащие, не уложившиеся в данное время, к дальнейшим испытаниям не допускаются. Во время проведения марш-броска возможны психологические тесты провокационного характера для выявления психологически неустойчивых испытуемых. Б. Специальная полоса препятствий преодолевается с ходу после совершения марша. [FILE ID=15339]На протяжении этапов А и Б испытуемых сопровождают инструкторы, имеющие «краповые береты», из расчета на 5 испытуемых 1 инструктор, которые наблюдают за выполнением испытуемыми установленных нормативов, а в случае необходимости эвакуируют на передвижной медицинский пункт травмированных и потерявших сознание. Инструкторам категорически запрещается оказывать помощь испытуемым в совершении марша и преодолении препятствий, а также вмешиваться в процесс испытания, отдавать какие-либо команды и распоряжения. На протяжении всего маршрута определяются 5-7 контрольных пунктов, на которых снимаются с марша испытуемые, отставшие от общей группы более чем на 50 метров. Заряды, подготовленные к подрыву на СПП, должны подвешиваться на вешках для усиления силы звука и недопущения метания камней и других предметов, находящихся на земле. Участок расположения зарядов вдоль СПП обозначается красной лентой и указательными табличками «Взрывоопасно, проход запрещен!». Задымление осуществляется изделиями РДГ-2Б и РДГ-2Ч невысокой интенсивности, так чтобы были видны препятствия и контрольные метки во избежание набегания обучаемыми на заряды!!! После прохождения ОШП в целях проверки состояния оружия во время прохождения марш-броска и преодоления препятствий производится один холостой выстрел из табельного оружия в нижеуказанном порядке. [FILE ID=15340]Испытуемые, совершившие марш и прошедшие СПП, выстраиваются в одну шеренгу. Командир оглашает список, военнослужащий выходит из строя, досылает холостой патрон из магазина в патронник автомата и производит выстрел вверх, в случае отказа оружия испытуемый к дальнейшим испытаниям не допускается. В. Проверка навыков скоростной стрельбы на фоне утомления. Обучаемые сразу после проверки работоспособности оружия выдвигаются на огневой рубеж для выполнения 1 СУУС из автомата. Командир должен продумать и организовать стрельбу таким образом, чтобы на стреляющего уходило не более 20 с. Г. Проверка навыков по штурму высотных зданий с использованием специальных спусковых снаряжений проводится на пятиэтажном здании. Исходное положение проверяемого - в одном шаге от окна в помещении на 5-м этаже. По команде проверяемый присоединяет карабин ССУ к фалу и начинает спуск. В проеме окна на 4-м этаже производит очередь из автомата пятью холостыми патронами. В проеме окна на 3-м этаже готовит имитационную гранату, на 2-м этаже выбивает ногой макет оконной рамы и производит бросок гранаты. После этого спускается на землю. Время выполнения данного упражнения 45 секунд. Не уложившиеся в данное время к последующим испытаниям не допускаются. Д. Выполнение акробатических упражнений. [FILE ID=15341]- подъем разгибом из положения лежа на спине; [FILE ID=15342]- удар ногами по силуэту с последующим кувырком; [FILE ID=15343]- сальто вперед с акробатического трамплина или подкидного мостика. Упражнения должны выполняться одно за другим без остановки. Е. Выполнение 1, 2, 3, 4 комплексов специальных упражнений. Комплекс считается выполненным, если испытуемый четко, без сбоев, в строгой последовательности, с высоким качеством отдельных блоков и ударов выполнил весь комплекс. Ж. Учебные поединки (имеют особое значение). [FILE ID=15344]Поединок ведется в течение 12 минут без перерыва со сменой 4 партнеров, один из которых проверяющий (военнослужащий, уже имеющий краповый берет). Выдержавшим испытание считается военнослужащий, продержавшийся без нокаута и сам действующий активно в течение 12 минут. Оценку «зачет», «незачет» дают проверяющий (проводящий спарринг с испытуемыми) и члены комиссии, контролирующие поединки испытуемых. Примечание: Испытуемому разрешается оказание медицинской помощи на площадке не более 1 мин за время боя. Один проверяющий поочередно проверяет трех испытуемых. В случае пассивного ведения поединка испытуемыми между собой на одну минуту их «разбивают», и с каждым из них поединок ведут проверяющие, которые будут участвовать в испытаниях очередных испытуемых. Если испытуемые по-прежнему проявляют пассивность, «разбивание» повторяется. Грубейшая ошибка, которая практикуется и присутствует во всех подразделениях спецназа, это замена проверяющего на «свежего», а отсюда и идет избиение утомленных нагрузками испытуемых. В истории квалификационных испытаний были случаи, когда проверяющих лишали краповых беретов за то, что они были не в состоянии провести проверку до конца в течение 12 минут. Погоня за числом краповых беретов в подразделении до добра не доводит!!! Решение врача на испытаниях - самое главное. ПОРЯДОК ОЦЕНКИ ДЕЙСТВИЙ ИСПЫТУЕМЫХ При проведении испытаний на право ношения крапового берета в части создается аттестационная комиссия, которая отдается приказом по части. На каждом этапе члены квалификационной комиссии оценивают испытуемого, занося в протокол результаты выполненных упражнений. Все этапы оцениваются «зачет», «незачет». В случае «незачета» испытуемый к дальнейшей проверке не допускается. В ходе проверки испытуемому могут делаться замечания, которые заносятся в протокол. При наличии 3 замечаний военнослужащий также снимается с дальнейших испытаний. Получившим право ношения крапового берета считается военнослужащий, прошедший все испытания с оценкой «зачет». [FILE ID=15345]ВРУЧЕНИЕ КРАПОВОГО БЕРЕТА ПРОИЗВОДИТСЯ ПРИ ОБЩЕМ ПОСТРОЕНИИ ЧАСТИ, В ТОРЖЕСТВЕННОЙ ОБСТАНОВКЕ. Военнослужащий, получивший право ношения крапового берета поворачивается лицом к строю, опускается на правое колено, целует берет, надевает его на голову, прикладывает руку к головному убору и громко произносит: «Служу Отечеству! И Спецназу!» Результаты испытаний оформляются актом и отдаются приказом по части, на основании которого военнослужащий имеет право носить краповый берет с повседневной и парадной формой одежды. В графе военного билета «Особые отметки» делается соответствующая запись и скрепляется гербовой печатью части. ИСПЫТАНИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ В ВОЗРАСТЕ ОТ 35 ЛЕТ И СТАРШЕ (СОКРАЩЕННАЯ ПРОГРАММА) 1. Пункт III-1а одно из предлагаемых упражнений. 2. Кросс 3 тысячи согласно НФП-87. 3. Учебные поединки ведутся в течение 6 минут без перерыва со сменой трех партнеров. Условия проведения поединков и порядок оценки согласно пункту III-2е. 4. Испытания согласно пунктам: III-1в, 2б проходят без изменений. 5. Испытания согласно пунктам: III-2в, г, д отменяются. КРАПОВЫЙ БЕРЕТ МОЖЕТ БЫТЬ ВРУЧЕН РЕШЕНИЕМ СОВЕТА КРАПОВЫХ БЕРЕТОВ A. За мужество и отвагу, проявленные при исполнении воинского долга в боевых действиях и специальных операциях. Б. При получении тяжелых ранений, увечий или контузий во время проведения специальных операций или в ходе боевых действий, которые не позволяют по состоянию здоровья проходить испытания согласно пунктам I, II, III. B. Военнослужащим соединений, округов, ГКВВ МВД России - за особые заслуги в деле развития подразделений и частей специального назначения. ЗА ПОСТУПКИ, ДИСКРЕДИТИРУЮЩИЕ ЗВАНИЕ ВОЕННОСУЛУЖАЩЕГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ, ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ МОЖЕТ БЫТЬ ЛИШЕН ПРАВА НОШЕНИЯ КРАПОВОГО БЕРЕТА Дискредитацией звания военнослужащего подразделения специального назначения является: А. Проявление элементов трусости и малодушия в ходе боевых действий. Б. Просчеты и неразумные действия, повлекшие за собой гибель товарищей, срыв боевой задачи и другие тяжкие последствия. В. Снижение уровня своей физической и специальной подготовки. Г. Применение специальных приемов рукопашного боя вне боевой обстановки и в корыстных целях. Д. Допущение неуставных взаимоотношений. Е. Грубые нарушения общевоинских уставов и уголовного законодательства. Ж. Систематическое нарушение воинской дисциплины. Решение о лишении права ношения крапового берета принимает Совет Краповых беретов воинской части по ходатайству командира подразделения. Примечания: 1. Испытания на право ношения крапового берета проводятся не реже одного раза в полугодие. 2. Военнослужащие подразделений обеспечения и обслуживания воинской части специального назначения проверке высотной подготовки не подвергаются, а проверяются по выполнению нормативов по специальности. 3. Контроль за исполнением данного Положения возлагается на Совет Краповых беретов, квалификационную комиссию и командиров подразделений специального назначения. 4. На протяжении всех испытаний привлекается передвижной медицинский пункт. 5. Экипировка на этапе пункт 2а, б, в, г - бронежилет, шлем защитный, табельное оружие. Экипировка на этапе пункт 2д, е - полевое обмундирование, кроссовки. Экипировка на этапе пункт 2е - жилет защитный (указан в разделе «Рукопашный бой», шлем мотоциклетный (открытый), боксерские перчатки. 6. Проверка по специальной огневой подготовке. Выполняется 1 СУУС для ВВ на этапе пункт 2а, б в зависимости от возможностей и наличия учебных объектов. Оригинал: Положение "о квалификационных испытаниях на право ношения крапового берета".Процедура[video WIDTH=400 HEIGHT=300]Сдача на краповый берет 21.05.2012[video WIDTH=400 HEIGHT=300][video WIDTH=400 HEIGHT=300] Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
he07 102 Пожаловаться Март 1, 2007 На краповый берет можно сдавать только в/с Сн ВВ Ну почему же ... На краповй берет сдают в подразделения специального назначения (ОСН) Минестерства юстиции, сотрудники подразделений специального назначения милиции (ОМСН), но это по желанию и согласованию в каждом конкретном случае с представителями "Братства краповых беретов" в регионе... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
BRONCO 464 Пожаловаться Март 1, 2007 he07 пишет:Ну почему же ... На краповй берет сдают в подразделения специального назначения (ОСН) Минестерства юстиции, сотрудники подразделений специального назначения милиции (ОМСН), но это по желанию и согласованию в каждом конкретном случае с представителями "Братства краповых беретов" в регионе.......за сейчас не знаю ...но раньше , такое практиковалось (официально или на усмотрение в/с руководства сказать не могу ) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Андрей М 5 Пожаловаться Март 2, 2007 Дай Бог моей памяти,но вроде "краповиком" могли наградить,пардон.представить,при совершении доблестного поступка на поле боя.В общем-совершить подвиг. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
he07 102 Пожаловаться Март 4, 2007 Решение о награждении краповым беретом как живого, но проявившего героизм, доблесть и т.п., ранение, при ведении боя в окружении.... а также посмертно, с передачей берета родственникам погибшего, принимает совет краповых беретов. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
ЧЕРЕП 0 Пожаловаться Сентябрь 20, 2007 КРАПОВЫЙ БЕРЕТ не дает ни каких привилегий просто подчеркивает что боец силен духом и упорством ну и конечно физически. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
BRONCO 464 Пожаловаться Сентябрь 20, 2007 ЧЕРЕП пишет:КРАПОВЫЙ БЕРЕТ не дает ни каких привилегий просто подчеркивает что боец силен духом и упорством ну и конечно физически.ой-ли? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Kniaz 7 Пожаловаться Сентябрь 20, 2007 уважаемый Bronco, а не могли бы вы просвятить какие привилегии дает краповый берет? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
кмурка 289 Пожаловаться Сентябрь 20, 2007 по-моему никаких Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Варав 0 Пожаловаться Сентябрь 20, 2007 Даёт довольно много привилегий. Во-первых - это уважение. Слово краповика на ровне слова офицера. А также мелочи, как право идти в столовую вне строя (почётное право для срочника, согласитесь!). Да и много других ньюансов.. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Kniaz 7 Пожаловаться Сентябрь 20, 2007 кмурка пишет:по-моему никакихвот и насколько известно никаких, но возможно я ошибаюсь. Дождемся ответа Bronco :) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
BRONCO 464 Пожаловаться Сентябрь 20, 2007 ...формально Вы правы в принципе краповый(зеленый) берет не даёт никаких особых привилегий кроме одной (как шутят в спецназе ВВ) ...Краповый берет дает первоочередное право умереть за Родину :) а если серьезно ...это все весьма нндивидуально для каждого подразделения :) ... Варав уже в какой-то мере ответил на вопрос :) ...у обладателя крапового(зеленого)берета действительно довольно много поблажек и привилегий (может больше уважительно-бытовых ...но они существуют) ... один совет Краповых(зеленых) беретов чего стоит :) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Варав 0 Пожаловаться Сентябрь 20, 2007 Вообще, получить КБ - значит стать элитой спецназа. Одни "12 минут ада" (последний этап) чего стоят. После здачи его ещё нужно три раза его защитить. К стати, КБ всегда носиться на левую сторону. Пороюсь в инете, может где-то найду ссылку сдачи Витязя (как-то попадалось). У самого есть видео, но на VHS кассете... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
BRONCO 464 Пожаловаться Сентябрь 20, 2007 Пороюсь в инете, может где-то найду ссылку сдачи Витязя (как-то попадалось). ... ну особого смысла в этом не вижу :) у меня есть запись сдачи (этого года) в Архангельске на краповый и в 33ОБрОН на зеленый ...но без разрешения всех причастных к этим событиям выложить к сожалению не могу :( Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
tatu 0 Пожаловаться Ноябрь 9, 2007 А что выкладывать.... посмотрите на братишке.... там все фотки есть... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
BRONCO 464 Пожаловаться Ноябрь 10, 2007 tatu пишет:А что выкладывать.... посмотрите на братишке.... там все фотки есть...не сомневаюсь :) но у "Братишки" свои фотки ...у нас свои B) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
he07 102 Пожаловаться Декабрь 1, 2007 Варав пишет:Вообще, получить КБ - значит стать элитой спецназа. Одни "12 минут ада" (последний этап) чего стоят. После здачи его ещё нужно три раза его защитить. К стати, КБ всегда носиться на левую сторону. Пороюсь в инете, может где-то найду ссылку сдачи Витязя (как-то попадалось). У самого есть видео, но на VHS кассете...Не хочу никого обидеть... но нужна ли эта сдача вообще?!! :huh: Ведь спецназ - это не ломание бутылок о голову, крушение кирпичей и носов - зубов... ЭТО - МОЗГИ!!! А так какая то пехота, штурмовики получаются... ;) Вы когда нибудь слышали о таких сдачах в Группах "А" или "В" ?!! :huh: Это векдь элита, и если нужно (было бы...) они бы взяли передовой опыт на вооружение... ;) Значит это не главное! Ну что толку, что на сдаче ему стрясут башку раз пять? Что он станет круче? Я по молодости тоже бредил берет-берет, а поработал, посмотрел... не в этом сила... Не хочу еще раз никого обидеть, так рассуждаю... ;) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
скат 104 Пожаловаться Декабрь 1, 2007 he07 пишет:Не хочу никого обидеть... но нужна ли эта сдача вообще?!! :huh: Ведь спецназ - это не ломание бутылок о голову, крушение кирпичей и носов - зубов... ЭТО - МОЗГИ!!! А так какая то пехота, штурмовики получаются... ;) Вы когда нибудь слышали о таких сдачах в Группах "А" или "В" ?!! :huh: Это векдь элита, и если нужно (было бы...) они бы взяли передовой опыт на вооружение... ;) Значит это не главное! Ну что толку, что на сдаче ему стрясут башку раз пять? Что он станет круче? Я по молодости тоже бредил берет-берет, а поработал, посмотрел... не в этом сила... Не хочу еще раз никого обидеть, так рассуждаю... ;)Я тут недавно курсы закончил в одной из нашых спецслужб, как раз про это и говорилось, чем боевая группа спецназа отличается от оперативно-боевой группы. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Варав 0 Пожаловаться Декабрь 1, 2007 he07 пишет:Не хочу никого обидеть... но нужна ли эта сдача вообще?!! :huh: Ведь спецназ - это не ломание бутылок о голову, крушение кирпичей и носов - зубов... ЭТО - МОЗГИ!!! А так какая то пехота, штурмовики получаются... ;) Вы когда нибудь слышали о таких сдачах в Группах "А" или "В" ?!! :huh: Это векдь элита, и если нужно (было бы...) они бы взяли передовой опыт на вооружение... ;) Значит это не главное! Ну что толку, что на сдаче ему стрясут башку раз пять? Что он станет круче? Я по молодости тоже бредил берет-берет, а поработал, посмотрел... не в этом сила... Не хочу еще раз никого обидеть, так рассуждаю... ;)В твоих словах есть доля правды. Но сколько людей - столько мнений. На щёт А и В: одного моего сослуживца забрали в А (Украина), через 2 месяца после получения КБ. Выходит, что в этом есть какой-то смысл. ;) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
скат 104 Пожаловаться Декабрь 2, 2007 Варав пишет:В твоих словах есть доля правды. Но сколько людей - столько мнений. На щёт А и В: одного моего сослуживца забрали в А (Украина), через 2 месяца после получения КБ. Выходит, что в этом есть какой-то смысл. ;)Ну понятно дело, физически то они разветы на 5 с плюсом, остается оперским примудростям обучить и готовый чекист. ;) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Терми 1 Пожаловаться Декабрь 3, 2007 he07 пишет:Не хочу никого обидеть... но нужна ли эта сдача вообще?!! :huh: Ведь спецназ - это не ломание бутылок о голову, крушение кирпичей и носов - зубов... ЭТО - МОЗГИ!!! А так какая то пехота, штурмовики получаются... ;) Вы когда нибудь слышали о таких сдачах в Группах "А" или "В" ?!! :huh: Это векдь элита, и если нужно (было бы...) они бы взяли передовой опыт на вооружение... ;) Значит это не главное! Ну что толку, что на сдаче ему стрясут башку раз пять? Что он станет круче? Я по молодости тоже бредил берет-берет, а поработал, посмотрел... не в этом сила... Не хочу еще раз никого обидеть, так рассуждаю... ;)Интересно почитать здесь рассуждения о сдаче на Краповый Берет. Кто нибудь хоть раз в жизни из вас видел сдачу не на экране. Ощущал переживания, видел глаза бойца которому вручают Берет. Только лично приняв участие можно рассуждать нужно или нет сдача на КРАПОВЫЙ БЕРЕТ. Люди, которые сдали на Краповый Берет, попадались, конечно, разные. Бывало, приходилось лишать права на ношение. Но в основном право на ношение Крапового Берета является мощным моральным стимулом. Я всю жизнь буду гордиться, что сдал на Краповый Берет, к тому же в числе первых на Украине. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Варав 0 Пожаловаться Декабрь 6, 2007 Терми пишет:Я всю жизнь буду гордиться, что сдал на Краповый Берет, к тому же в числе первых на Украине.А это где было, и в каком году? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Guest прапор-59 Пожаловаться Декабрь 7, 2007 Терми пишет:Интересно почитать здесь рассуждения о сдаче на Краповый Берет. Кто нибудь хоть раз в жизни из вас видел сдачу не на экране. Ощущал переживания, видел глаза бойца которому вручают Берет. Только лично приняв участие можно рассуждать нужно или нет сдача на КРАПОВЫЙ БЕРЕТ. Люди, которые сдали на Краповый Берет, попадались, конечно, разные. Бывало, приходилось лишать права на ношение. Но в основном право на ношение Крапового Берета является мощным моральным стимулом. Я всю жизнь буду гордиться, что сдал на Краповый Берет, к тому же в числе первых на Украине.Уважаю Ваше мнение и как в песне у Высоцкого,- " Кто здесь не бывал, кто не рисковал Тот сам себя не испытал..." Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
latinosss 0 Пожаловаться Декабрь 7, 2007 прапор-59 пишет:Уважаю Ваше мнение и как в песне у Высоцкого,- " Кто здесь не бывал, кто не рисковал Тот сам себя не испытал..."поддерживаю!!!!равносильно разговору подводников о прыжках с парашютом...кто-то восхищается,кто-то удивляется.... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Терми 1 Пожаловаться Декабрь 7, 2007 Варав пишет:А это где было, и в каком году? 1990 год УРСН в/ч 3217 Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В