Пистолет-пулемёт "Бизон-2"

Случайно нашел, потом увидел в действии. Впечатлил.

И дальше что?
Вопрос-то какой?

Ну что тут ответить-то ,серьезно?
Лично я с бизона не стрелял ни разу.
Вообще слышал что В Чечне например не сильно пользовались спросом.

А меня лично интересует что это за байда такая (наподобие ГП) у него под стволом расположена.....

Занос пишет:

А меня лично интересует что это за байда такая (наподобие ГП) у него под стволом расположена.....

это магазин

это магазин

Чегоо???? :huh:
Это разве не гранатомет???...

нет это магазин....если память не изменяет то ли на 62 толи на 64 пульки....не помню точно

глен пишет:

нет это магазин....если память не изменяет то ли на 62 толи на 64 пульки....не помню точно

точно ...магазин подствольный ... шнековый (от нем. шнек - улитка) емкость 64 патрона.Выполнен в виде длинного цилиндра, имеющего внутри спиральные направляющие для патронов , обеспечивающие направление патронов к выходному окну. Патроны в магазине расположены параллельно его оси, по спирали, пулями вперед, и подаются отдельно взводимой пружиной, что позволяет хранить магазины в снаряженном патронами состоянии, но с невзведенной пружиной. При необходимости пружина взводится вращающейся рукояткой на переднем торце магазина.На модернизированном варианте магазине из алюминиевого сплава (в разработке находится полиамидный магазин) и имеет четыре отверстия на правой стороне с маркировкой 4, 24, 44 и 64. По этим отверстиям стрелок определяет количество боеприпасов в магазине. Первый раз прочитал об этом ПП в 1995 году в журнале "Солдат удачи" (номер не помню" но статья была хорошая.

Интересно, а стрельба ведется с открытого, или закрытого затвора?

В "шнек" запихивается 67 патронов, но в ТТХ ставится 64. Причина - кратность 8 стандартным обоймам ПМ (8х8=64) Унификация, однако...

это магазин....если память не изменяет то ли на 62 толи на 64 пульки....не помню точно

Ни фига себе.... То-то я и подумала, что стандартного (как привыкла) магазина нет.....

В "шнек" запихивается 67 патронов, но в ТТХ ставится 64. Причина - кратность 8 стандартным обоймам ПМ (8х8=64) Унификация, однако...

Да уж.....

Я не застал толком и ИжМашевского ПП-19, а о его модификациях, коих, как оказалось, была целая гора, я и не слыхивал (правильней - не пользовал...). Но могу предположить, что ёмкость шнека менялась в связи с изменением применяемого боеприпаса. Выпускались версии под боеприпас: 9х18, стандартный ПМ и модернизированный ПММ, 9х19 Парабеллум, 9х17 Курц, 7,62х25 ТТ (45 патронов в шнеке).
Так что моя реплика касалась самых первых образцов (ещё даже без литеры "2") данного чуда-юда...

Теперь о кратности.
Стандартная упаковка боеприпаса 9х18 выглядела (давно в войну не играл, но не думаю, что что-либо изменилось) следующим образом: Ящик - 2560 патронов, коие делились на 2 цинка, в каждом из коих было 80 картонных пачек по 16 патронов (т.е. в одной пачке - стандартный комплект к ПМ). Проще говоря - 4 "картонки" на шнек.

если кто сталкивался в живую ответе на один вопрос пожалуйста ! правда ли что прицел остался от АКС 74У , то есть не промаркирован под баллистику пистолетных патронов ?

Сталкивался мой товарищь. Очень непонравилось. Постоянные перекосы... переснарядить магазин во врямя боя нереально... тяжолый для ПП.

Michael пишет:

Сталкивался мой товарищь. Очень непонравилось. Постоянные перекосы... переснарядить магазин во врямя боя нереально... тяжолый для ПП.

а посути как он в работе, задумка вроде неплохая?

StG пишет:

А что в ней (задумке) хорошего? Нужен большой боезапас - не могли нормальный ПП с четырехрядным сменным магазином сделать, что ли??

я имею в виду практически как ведет себя эта машинка, разброс, толковая дальность, возможна ли установка ПБС и т.д.

Вал пишет:

я имею в виду практически как ведет себя эта машинка, разброс, толковая дальность, возможна ли установка ПБС и т.д.

ПБС возможен, разброс не лучше чем у ПП-90 и ему подобных, эффективная дальность не более 25 м. Патроны ПММовские не применяли, правда, не было их у нас тогда. Для них на прицеле красные цифры нанесены. Он под два вида боеприпасов, а не аналог прицела с АКС-74У. Есть неприятные моменты - патроны в магазине лязгают при движении. Однажды пересчитывал при приёме дежурства боеприпасы, а "Бизон" только появился на вооружении у нас (это где-то 1998 год был), и недосчитался двух патронов. Разобрались - в магазин влезает больше, чем заявлено в ТТХ. Пришлось разряжать, чтобы убедиться.

Ошедэ пишет:

ПБС возможен, разброс не лучше чем у ПП-90 и ему подобных, эффективная дальность не более 25 м. Патроны ПММовские не применяли, правда, не было их у нас тогда. Для них на прицеле красные цифры нанесены. Он под два вида боеприпасов, а не аналог прицела с АКС-74У. Есть неприятные моменты - патроны в магазине лязгают при движении. Однажды пересчитывал при приёме дежурства боеприпасы, а "Бизон" только появился на вооружении у нас (это где-то 1998 год был), и недосчитался двух патронов. Разобрались - в магазин влезает больше, чем заявлено в ТТХ. Пришлось разряжать, чтобы убедиться.

а вот если сравнить Бизон, Каштан, Кедр, Кипарис, ПП 2000 какие-либо существенные минусы есть ли у них и какие

StG пишет:

С точки зрения ТТХ и эргономики, наверное, надо ставить в такой последовательности (по убыванию): ПП-2000, "Клин" ("Кедр-2" под патроны ПММ), "Кипарис", "Каштан", "Бизон-2". Хотя в наших условиях очень многое зависит от качества производства отдельных партий любого образца. Ну а об остальном пусть стрелявшие рассудят.

к стати возможна ли комплектовка Бизона различными боеприпасами или он создан под патрон

StG пишет:

См. здесь:
http://world.guns.ru/smg/smg08-r.htm

т.е. как я понял вразнобой их пихать нельзя

StG пишет:

Нельзя. На использование патронов разной геометрии без каких-либо переделок "настроен" только ПП "Гепард"

а будет ли разница при стрельбе обычными ПМ патронами 9х18 и допустим остроконечными Magnum 9х18, при стрельбе из пистолета большой разницы не ощущается

StG пишет:

Будет. Дипаметр пули 9х18Маgnum - 9 мм, а пули 9х18Mak - 9,2 мм. Для пистолетов такого калибра это заметная разница.

просветите сирого - что за патрон такой 9х18Маgnum? 9х18 Ультра - знаю, 9х18 Полис - тоже знаю, и даже 9х18 ПМ/ПММ знаю, а вот 9х18 Магнум - в жизни не слышал...

StG пишет:

А разве 9х18Ultra и 9х18Polis производятся не компанией Маgnum?

обрисую как смогу: пуля у него более остроконечная чем у ПМ, при том же калибре, гильза латунная, возможно это просто опыление утверждать не берусь, на донышке гильзы так и пишет 9х18 Magnum. Патрон сам по себе немного мощнее, чувствуется и по отдаче, и по звуку выстрела, да и результат немножко другой. Упаковка по 50 шт., а не такая как у стандартного ПМ. Если получится зашлю фото

StG пишет:

А разве 9х18Ultra и 9х18Polis производятся не компанией Маgnum?

а разве существует такая компания? :o
9х18 Ультра - это довоенное творчество компании GECO, послевоенные 9х18 Полис в оригинале выпускали та же Геко и Хиртенбергер, счас еще вроде Фиоччи.

Вал пишет:

обрисую как смогу: пуля у него более остроконечная чем у ПМ, при том же калибре, гильза латунная, возможно это просто опыление утверждать не берусь, на донышке гильзы так и пишет 9х18 Magnum. Патрон сам по себе немного мощнее, чувствуется и по отдаче, и по звуку выстрела, да и результат немножко другой. Упаковка по 50 шт., а не такая как у стандартного ПМ. Если получится зашлю фото

в нетерпении жду фотографий - в жизни о таком не слышал.
то есть про 9х18 с цилиндроконической пулей я конечно слышал, но чтоб на них "магнум" писали - такого еще не встречал
так что пожалуйста фотографии в студию.

У меня тут вопрос возник. А если сравнить 7Н25 и 9х18 Magnum, то как они будут? Какие сходства и различия будут? Я тоже ничего раньше не слышала про 9х18 Magnum