Обмен опытом (ЯСАМ и ОМСН).

Простите, а что такое ASP? А то неместные мы... :blink:

Телескопическая дубинка различных размеров из каленой стали мериканческой фирмы ASP.
А по-поводу неместных...?
Кстати вопрос по теме расскажи какие входы в помещения Вы предпочитаете и делаете ли разграничение между ситуациями с заложниками и без таковых??
С Уважением
Андрей М.
Ростов-на-Дону

Что такое АСП?!

Кстати вопрос по теме расскажи какие входы в помещения Вы предпочитаете и делаете ли разграничение между ситуациями с заложниками и без таковых??

Разграничения конечно-же есть . Ситуации с заложниками обычно делятся на два вида - 1) обмен и 2) убийство . 1) выдвигаются требования , есть возможность вести переговоры и тянуть время , а так-же подготовить и провести спланированый штурм . 2) массовые убийства как вид терракта , либо убийства заложников - немедленный ( неспланированный / навязанный ситуацией ) штурм .
В зависимости от вида либо безопасное продвижение , когда все перемещения происходят только под прикрытием товарищей , зачастую с использованием тех.средств и собак . Вход в комнату осуществляется минимум двумя бойцами используя систему веерной зачистки используя как укрытие дверные косяки с последующим одновременным входом в противоложные углы ( я в этой теме выкладывал ролик про подр. ЯМАМ , там это наглядно видно ) . Либо быстрый штурм - продвижение происходит очень динамично , на первое место выходит скорейшее обнаружение и контакт с противником в ущерб безопасности продвижения .
В ситуациях без заложников используется либо окружение и требование сдатся с усиливаемым огневым давлением (начиная от стрельбы в воздух и заканчивая разрушением здания тяжёлым вооружением или бронироваными бульдозерами ) , либо в редких случаях когда первый способ применить нельзя , то безопасное продвижение .

В ситуациях без заложников используется либо окружение и требование сдатся с усиливаемым огневым давлением (начиная от стрельбы в воздух и заканчивая разрушением здания тяжёлым вооружением или бронироваными бульдозерами ) , либо в редких случаях когда первый способ применить нельзя , то безопасное продвижение .

Исходя из изложенного два вопроса(конечно их намного больше):
1. Кто осуществляет непосредственное руководство операцией;
2. Как часто Вами используются штурмовые щиты и для каких задач;
Насколько я знаю большая част щитов импортного производства имеет малый вес, но и соответствующий класс защиты. Применяете ли Вы в работе тяжелые щиты ( от кал. 7.62 с термоуплотненным сердечником и более) или основной упор делается на скорость и тактику?
В России все подразделения (или почти все) имеющие новые щиты ( класс защиты 5-6, вес до 26 кг) считают их чуть ли не панацеей при штурмах, заменяя ими хорошую тренированность и грамотную, выверенную и разнообразную тактику.

С Уважением
Андрей М.

1. Кто осуществляет непосредственное руководство операцией;
2. Как часто Вами используются штурмовые щиты и для каких задач;
Насколько я знаю большая част щитов импортного производства имеет малый вес, но и соответствующий класс защиты. Применяете ли Вы в работе тяжелые щиты ( от кал. 7.62 с термоуплотненным сердечником и более) или основной упор делается на скорость и тактику?
В России все подразделения (или почти все) имеющие новые щиты ( класс защиты 5-6, вес до 26 кг) считают их чуть ли не панацеей при штурмах, заменяя ими хорошую тренированность и грамотную, выверенную и разнообразную тактику.

Уважаемый Андрей , прежде всего я думаю , что щит - это не мерило подготовленности и не панацея , а элемент выбранной тактики . С низким уровнем тренированности ни один щит не поможет .
В Израиле штурмовые щиты почему-то неприжились - возможно потому , что как Вы заметили упор делается на скорость и тактику, а также из-за того что большинство стен и дверных косяков здесь каменные или бетонные и позволяют их использовать в качестве укрытий. Кроме того, насколько я понимаю, при входе в разветвленное помещение щит становится малоэффективен и понижает динамику движения.
Насчет руководства операцией - непосредственное руководство - командир группы, либо подразделения , общее руководство самый высокий чин, находящийся на месте проведения операции.

По поводу мин и ловушек - если существует вероятность их присутствия, то штурмовой группе придаются 2-3 сапера , которые так же регулярно с нами тренируются на совместных учениях. В подразделениях класса ЯМАМ , в каждой группе есть свой сапер. Кроме того для обнаружения и борьбы с описанными Вами сюрпризами применяются техсредства и собаки (которые могут так же оснащатся видеокамерами). К слову сказать всё вышеописанное относится скорее к антитеррористической работе, при работе с преступниками всё несколько проще и уж свои дома они не минируют. :)

1. Уважаемый Андрей , прежде всего я думаю , что щит - это не мерило подготовленности и не панацея , а элемент выбранной тактики . С низким уровнем тренированности ни один щит не поможет .

2. По поводу мин и ловушек - если существует вероятность их присутствия, то штурмовой группе придаются 2-3 сапера , которые так же регулярно с нами тренируются на совместных учениях. В подразделениях класса ЯМАМ , в каждой группе есть свой сапер. Кроме того для обнаружения и борьбы с описанными Вами сюрпризами применяются техсредства и собаки (которые могут так же оснащатся видеокамерами). К слову сказать всё вышеописанное относится скорее к антитеррористической работе, при работе с преступниками всё несколько проще и уж свои дома они не минируют. :)

Теперь по-поводу щитов: вы их вообще не применяете? или по мере необходимости?
По-поводу минирования: насколько я понимаю у Вас мусликов тоже хватает и работаете в основном с ними. Где гарантии что Вы не нарветесь в адресе на того же смертника? Предусматриваете ли Вы такую возможность?
Если не против несколько вопросов по снаряжению:
1. Размещаете ли Вы какие-либо элементы снаряжения на спине?(например что-то для 2-го номера);
2. Как часто приходится работать в противогазе? И используете ли Вы газы и иную химию при штурмах?
3. Есть ли какие-то элементы снаряжения общие и обязаьельные для всех членов группы?

С Уважением
Андрей М.

Уровень защиты и меры безопастности зависят от разведданных по конкретному клиенту и от места проведения операции . Во многих арабских населённых пунктах , которые досихпор славились только преступностью , всё больше начинают набирать силу движения националистического и террористического толка . Так-что стараемся держать ухо востро B)
Баллистические щиты мы практически не применяем .
1)На спине как правило размещается рация , вода , запас дополнительных боеприпасов , еды и/или вещей (опционально) , тонфа (не всегда) , у медика мед.ранец .
2)В противогазах , дыхательных системах и костюмах хим. защиты мы регулярно тренируемся как для ведения боевых действий в заражённой зоне на случай терракта с применением отравляющих веществ , так и для спасательных работ при технологических и природных катастрофах . Дело в том , что в Израиле нет МЧС , и его функции распределены между армией ,полицией и пожарными . На практике приходилось работать в дыхательной системе и костюме высокой защиты во время пожара на хим.заводе в г.Петах-Тиква . Тогда ядовитое облако пошло на город и надо было эвакуировать несколько районов .
3)Если работаем в "гражданке" , то наличие полицейской кепки - она носится в кармане и одевается в момент перехода в активный режим для идентификации полицейских . Для силовых операций высокой степени риска - наколенники , разгрузка с кевларовыми вставками либо броник по ситуации , очки , каска , маска (невсегда) , перчатки . Для массовых беспорядков - чёрные комбезы , доспехи фирмы V-Top , разгрузка , каска с забралом , перчатки .
Ну и наличие головы наверно ... :ph34r:

А у вас ?

Не знаю где как, но у нас работа в "гражданке"-это работа в гражданке. Ни каких опознавательных знаков на самих сотрудников собра, кроме масок. Они одеваются в активной фазе. Упор ставится на эффект неожиданности и скорость( были случаи, например в г.Краснодаре,(там базировались несколько собров,принадлежащих разным ведомствам)когда при задержании со стороны потерпевшего собр и со стороны "бандита" собр(комбинаторы,их мать!!!!).Все в "гражданке" и с оружием... За малым друг дружку не положили.И это в центре города!!!! Кстати говоря этот случай ни кто не анализировал и ,насколько мне известно выводов ни каких зделано не было!).При работе в "гражданке" как правило используются пистолеты и пистолеты-пулеметы,до активной фазы скрываемые под одеждой, в машине и т.п. При подобных операциях активно используются службы обеспечения оперативных мероприятий.
При работе в "форме" как правило ношение брони требуют, но в различных подразделениях отношение к данному вопросу разное(имею ввиду степень защиты и вес самой брони!).Некоторые постоянно используют тяжелые броники, некоторые "дома" используют легкие, а в горячих точках "тяжелые".Из снаряжения обязательным является бронезащита, разгрузочный жилет, шлем(с забралом)наколенники и налокотники используются не везде и не всегда(покупаются самостоятельно бойцами или спонсорами). На спине как правило ничего не крепят, мотивируя это 1.лишним весом, 1. неудобностью рассадки в автотранспорте.
По-поводу развединформации Вам можно только позавидовать. У нас все проще прибегают кричат срочно-бегом. Если есть какая либо информация, то толька тогда когда кто-либо видел адрес. В большинстве многоэтажных домов немного проще. почти все многоэтажки типовые.
По-поводу противогазов. Практически ни кто при штурмах не использует газ или иную химию, не "дома" ни в горячих точках. По моему, сугубо личному, мнению использовать газ значит одеть противогаз, одеть противогаз-тяжело дышать,и неудобно стрелять, надо заниматься -не хочется лишний раз напрягаться. А если возгорание при применении свето-шумовых гранат,а если пыль? Вот и все!
Расскажи не предусматриваете ли вы возможность размещения на спине доп боеприпасов и,к примеру, части гранат, для использования их вторым номером?
Также хотелось бы по-подробнее обсудить сам процесс пересечения дверных проемов и прохождению коридорных систем и лестничных маршев.
С Уважением
Андрей М.

Не знаю где как, но у нас работа в "гражданке"-это работа в гражданке. Ни каких опознавательных знаков на самих сотрудников собра, кроме масок. Они одеваются в активной фазе. Упор ставится на эффект неожиданности и скорость( были случаи, например в г.Краснодаре,(там базировались несколько собров,принадлежащих разным ведомствам)когда при задержании со стороны потерпевшего собр и со стороны "бандита" собр(комбинаторы,их мать!!!!).Все в "гражданке" и с оружием... За малым друг дружку не положили.И это в центре города!!!!

Именно что-бы предотвратить подобные ситуации , в активной фазе у нас все обязанны одевать идентефикационные кепки . Они сделанны из тонкой ткани со светоотражающей полосой и надписью "полиция" . В сложенном виде места почти не занимают . Кроме функции свой-чужой , также ясно дают понять окружающим и преступникам , что работает полиция , а не бандитская групировка . Я такую кепку постоянно ношу с собой и в нерабочее время вместе с удостоверением и оружием .
С применением газов кроме как протов массовых беспорядков , я не сталкивался . Хотя такая опция существует . Противогазы лежат на готове в рабочей машине всегда , а вся остальная химическая шнягя ждёт своего часа в специальном прицепе . А по поводу удобства - все противогазы и дыхательные маски сделаны с увеличенным полем зрения , плюс весь длинноствол с коллиматорами либо оптикой .





Насчёт спины - размещать при желании там можно всё что угодно - как-то во время массовых беспорядков в одной арабской деревне в северном округе только моё подразделение отстреляло 2 грузовика с газовыми гранатами и резиновыми пулями . Всё это распихивалось куда только можно в разгрузки B)
Тактические-же вопросы с удовольствием обсужу в личке :ph34r:
С уважением
Борис .

Всем доброго дня! Наткнулся на форум, и прочитал топик. Интересная тема. Считаю нужно поддерживать связи и обмен опытом. Немного про себя, сначала служил в УИНовском спецназе ,после как в нашем регионе образовался СОБР перешел туда (начало (90-х) В отряде было 5 отделений по 15 человек, график, сутки служба, двое отдых, третьи учебный день (если есть необходимость то работа).
С вооружением, боеприпасами и транспортом проблем не было, тогда был большой энтузиазм, работали и тренировались с большим душевным подъемом. Был маленький, но свой физ.зал, так же была договоренность с тренером по боксу, который отдельно проводил занятие с учебными отделениями. Основной упор на учебных тренировках уделялся задержанию в здание, автотранспорте, в подъезде. Так же были совместные учения с ФСБ (редко) освобождения заложников в самолете и вертолете.
В то время весь л/с имел оружие на постоянное время ношение, но после руководство УБОП решило запретить (из каких побуждений, не понятно)
С 95 года отряд стал выезжать в командировки на СК, уклон в тренировках резко поменялся (понятно на какой). В отряде были раненые (легко) и контуженые, появился первый боевой опытно, но слова богу обошлось без необратимых потерь.
На данное время состав отряда поменялся на 95%, ребята молодые, крепкие, да и с головой дружат  . Много проводится тренировок, стрельб ( боеприпасов для ОМСН не жалеют) учений, полевых выходов. Конечно, проблемы у отряда есть и будут, те же командировки по 6 месяцев, снаряжение порой покупают на свои денежные средства, бытовые проблемы и т.д.
К сожалению, с 1999года появились потери и раненые, много «стариков» ушло или перешли на другое место службы (это необратимо, как и везде), сам тоже перешел на оперативную работу, но контакт с ребятами держим, нет нет, да и выезжаем на стрельбы и тренировки  с ними. УДАЧИ ВСЕМ СОБРам!

Насколько работа в командировках на СК соответствует профилю подразделений типа ОМСН ? Какого рода задачи там ставятся ?

На данный момент работа ОМСНов на СК в основном соответствует профилю,если сравнивать ее с работой СОБРов в первую чеченскую войну и ОМСНов во вторую когда это подразделение порой использовали как армейское штурмовое подразделение.Основные задачи выполняемые сейчас это задержание или уничтожение членов НВФ и ОПГ и соответственно взаимодейсвие с подразделениями МО,МВД,ФСБ а так же обеспечение безопасности первых лиц.

Какие спортивные нормативы для поступления в ЯСАМ необходимо сдать кандидату??

как активно применяется ЯСАМ во время спецопераций в секторе газа

Насколько работа в командировках на СК соответствует профилю подразделений типа ОМСН ? Какого рода задачи там ставятся ?

а какие ВВ вьи използоваете?

Привет "спецам" ! Сам из первого набора СОБР лет 10 отдал этой службе,ныне на пенсии но по старой памяти очень любопытно послушать , посмотреть чем живут нынче ребята из профильных подразделений.Ну и понастольгировать малость.А тем более есть возможность сравнить,подумать ,а может и поспорить,а самое главное поговорить.

Привет "спецам" ! Сам из первого набора СОБР лет 10 отдал этой службе,ныне на пенсии но по старой памяти очень любопытно послушать , посмотреть чем живут нынче ребята из профильных подразделений.Ну и понастольгировать малость.А тем более есть возможность сравнить,подумать ,а может и поспорить,а самое главное поговорить.

Привет коллеге-пенсионеру!

Привет коллеге-пенсионеру!

Спасибо на добром слове!

batuma
как активно применяется ЯСАМ во время спецопераций в секторе газа

ЯСАМ - это полицейское подразделение , и применяется оно только внутри страны . Сектор Газа , равно как и территории "А" палестинской автономии Израильским законам не подчиняются , и услуги полиции на них не распостраняются . Для справки территории делятся на 3 области : "Ц"- под полным Израильским контролем , "Б"- административный контроль палестинцев и юридический израильтян , "А"- под полным палестинским контролем и там работают только армейцы . На Б и Ц ЯСАМ применяется активно , в основном подразделение округа Иудеи и Самарии .

bombata4
а какие ВВ вьи използоваете?

Руководство полиции неодобрительно смотрит на использование ВВ в полицейских миссиях , а потому мы ВВ практически не используем . Хотя и жаль ... :rolleyes:

Chief 68
Привет "спецам" !

Привет ветеранам !

Всем привет. Вопрос Страннику. Основные принципы огневой подготовки т.е., базовы упражнения, на что делается упор, какому оружию отдается предпочтение? Как часто используется короткий ствол?

Всем привет!
Я в полиции не служил. Вернее, только как митнадев. Но и там, драйва хватало.
Здесь, по наводке Странника.
Вопрос к "местным" по командировкам на СК.
Как у вас проходит подготовка? Кто и как обучает?
Дело в том, что на форуме варонлайн был ролик по учениям ОМСН.
Честно говоря, по просмотру, у меня волосы стали дыбом. Настолько непрофессиональной работы в зеленке, я от спецов не ожидал.
Как это решается у вас?

Камрад, на том же ресурсе эти учения разобрали до дыр, вместе с видео. И на все вопросы я, по мере сил, подробно отвечал. И про "кто и как нас обучает" тоже :)

Или тебе интересно знать, как обстоят дела в других отрядах?

Камрад, на том же ресурсе эти учения разобрали до дыр, вместе с видео. И на все вопросы я, по мере сил, подробно отвечал. И про "кто и как нас обучает" тоже :)

Или тебе интересно знать, как обстоят дела в других отрядах?

Я помню. Просто хотелось узнать, это частный случай или уже система?

Всем привет. Вопрос Страннику. Основные принципы огневой подготовки т.е., базовы упражнения, на что делается упор, какому оружию отдается предпочтение? Как часто используется короткий ствол?

Принципы огневой подготовки заключаются в четырёх основных направлениях :
1) совершенствование работы с личным вооружением (пистолет Йерихо 941ф и м16 а4/кольт командо) - работа в стойках , смена положений , в движении , грамотное использование различных типов укрытий . Всё это со сменой магазинов , устранением задержек , переходами с одного ствола на другой , и конечно на время и точность .
2) Групповая тактическая работа в застройке . Включает вышеперечисленное плюс навыки маскировки , движения в застройке , распознавания противника , тактические построения , обработка дверных и оконных проёмов , лесничных клеток и т.д. Использование тех. и спецсредств . Отработка сообщений и команд , моделирование различных ситуаций .
3) Транспорт . Стрельба из движущегося транспорта ; по транспорту , а также всё что связано с захватом и заложниками в транспорте .
4) Полевая работа . Этому разделу уделяется меньше всего внимания , т.к. основной массив наших задач связан с застройкой , а полевая работа досконально всем знакома с армии и регулярных сборов . Отрабатываются в основном тактические нововведения и изменения + опять-же маскировка .

Насчёт предпочтений в длинне ствола - по ситуации .

Как я понял, специализация высотник имеется у бойцов ЯСАМ, в том числе и в вашем отделении. Приходится ли использовать на практике?