Обмен опытом (ЯСАМ и ОМСН).

Как я понял, специализация высотник имеется у бойцов ЯСАМ, в том числе и в вашем отделении. Приходится ли использовать на практике?

В разделе "прочие виды подготовки " тема "штурмовая подготовка" обсуждается этот вопрос.

Всем привет!
Я в полиции не служил. Вернее, только как митнадев. Но и там, драйва хватало.
Здесь, по наводке Странника.
Вопрос к "местным" по командировкам на СК.
Как у вас проходит подготовка? Кто и как обучает?
Дело в том, что на форуме варонлайн был ролик по учениям ОМСН.
Честно говоря, по просмотру, у меня волосы стали дыбом. Настолько непрофессиональной работы в зеленке, я от спецов не ожидал.
Как это решается у вас?

теперь напишу от чего у меня волосы дыбом:

- от операции ваших морских спецов против" флотилии свободы"пытавшихся отбить гуманитарку 31 мая сего года, когда при попытке штурма корабля спецы получили люлей от безоружных турок,и применили по ним оружие,убив девятерых и троих ранив. - короче провал,да еще и международный скандал.

-от результатов второй ливанской войны,длившейся несколько дней,и благополучно проигранной армией израиля. Хизбалла ликует.

и еще, ЯСАМ аналог Российского ОМОНа вот и перенимайте опыт у него.

Нет , к сожалению такая специализация у нас не используется . К сожалению - потому , что сам много лет занимаюсь скалолазаньем . А насчёт сферы применения - вопрос насколько это необходимо ? Учитывая что большинство окон у нас зарешёчено . Из общения с Российскими высотниками я понял , что у них бывало много багов - то решётка незамеченная , то стекло небъющееся ...
А как у вас обстоит с этой специализацией ?

а лес это не наш профиль,упор делается на другое,но тактические занятия проводятся,и именно перед командировками.


вообще должно быть четкое разделение задач,нам населенные пункты,штурмы и зачистки,а ГРУшникам и разведке-леса,поля,горы.

Ошибочное мнение.

Профиль ОМСН задержание и ликвидация вооруженных преступников безотносительно места их нахождения.  

ГРУ, разведка - это армейские подразделения. К охране правопорядка отношения имеющие мало. Их преднозначение - вооенные конфликты с другими государствами. Я повторю, с другими государствами.

С другими государствами?-то есть давайте выведем из чечни все войска и оставим ментов?вы реально думаете что мы в таком случае сможем противостоять чехам в горно-лесистой местности?-чушь!каждый день будем пацанов закапывать. но. если мы займемся всерьез тактикой ведения б.д. в полях,лесах и горах,то конечно будут положительные результаты,но на это элементарно времени не хватит. если будем постоянно в леса на тактику ходить,с ночевками обязательно, часто не на один день,то кто в городе работать будет?ОМОН?а они тоже в СКР ездят,давайте и из них ГРУшников делать!

Универсальных солдат не бывает. Фильмы не в счет. как я уже говорил Богу- богово,а  Кесарю- кесарево. 

 Чечня это не борьба с преступностью,это война с повстанцами (опять же если рассуждать здраво,забыв на секунду про то что написано в бумажках),и в этой войне армия должна принимать непосредственное участие. самолеты-вертолеты-танки-артиллерия-иср,-все это необходимо и  у МВД этого нет. а разведке сам бог велел индейцев по лесам гонять. 

может в задачах это и не прописано, но в реале 99% тактики это здания и помещения,наша специфика-н.п.! а засунуть могут и в сахару и в гималаи,но это не значит что наше штатное расписание включает в себя занятия по выживанию и ведению б.д. в условиях пустыни и высокогорья!чему учимся,то и должны работать!а иначе- потери! чем уже специалист тем более он профессионален. 

С другими государствами?-то есть давайте выведем из чечни все войска и оставим ментов?вы реально думаете что мы в таком случае сможем противостоять чехам в горно-лесистой местности?-чушь!каждый день будем пацанов закапывать. но. если мы займемся всерьез тактикой ведения б.д. в полях,лесах и горах,то конечно будут положительные результаты,но на это элементарно времени не хватит. если будем постоянно в леса на тактику ходить,с ночевками обязательно, часто не на один день,то кто в городе работать будет?ОМОН?а они тоже в СКР ездят,давайте и из них ГРУшников делать!

Универсальных солдат не бывает. Фильмы не в счет. как я уже говорил Богу- богово,а  Кесарю- кесарево. 

 Чечня это не борьба с преступностью,это война с повстанцами (опять же если рассуждать здраво,забыв на секунду про то что написано в бумажках),и в этой войне армия должна принимать непосредственное участие. самолеты-вертолеты-танки-артиллерия-иср,-все это необходимо и  у МВД этого нет. а разведке сам бог велел индейцев по лесам гонять. 

B) B) B)ндааа... вот из за таких бумажных генералов мы до сих пор там говно и месим.

Ну-ну

Знаете в чем между нами разница?- да в том что я выражаю мнение абсолютного большинства бойцов, а вы руководствуетесь какими то документами,регламентами,приказами,-уж не штабной ли? яж говорю как оно должно быть, а не как оно есть на самом деле.А то что есть не значит что оно правильно.

по поводу наличия свободного времени:

- я не знаю как вы, а вот мы разрываемся между тактикой,стрельбой в тире, стрельбой на полигоне,занятиями на стадионе и занятиями в спортзале-  это то чем реально необходимо заниматься,стадион и спортзал каждые рабочие сутки,то есть на все остальное остается пол дня,допустим сегодня тир, в след смену полигон(автоматы,винтовки),в след тактические занятия в зданиях. режим работы сутки через двое-10 суток в месяц. допустим что нет никаких заявок и можно заняться подготовкой. В итоге получается что приполном отсутствии заявок в течении месяца(чего в принципе быть не может)- тактика,тир и стрельбище всего 3 раза в месяц!!!ну и куда можно засунуть что то еще?- только в ущерб чему то. Как говорит наш командир: "физическая подготовка в свободное от работы время!" :D :D :D

а у нас вообще то семьи, и мы нужны им дома,хотя бы иногда.

Знаете в чем между нами разница?- да в том что я выражаю мнение абсолютного большинства бойцов, а вы руководствуетесь какими то документами,регламентами,приказами,-уж не штабной ли? яж говорю как оно должно быть, а не как оно есть на самом деле.А то что есть не значит что оно правильно.

по поводу наличия свободного времени:

- я не знаю как вы, а вот мы разрываемся между тактикой,стрельбой в тире, стрельбой на полигоне,занятиями на стадионе и занятиями в спортзале-  это то чем реально необходимо заниматься,стадион и спортзал каждые рабочие сутки,то есть на все остальное остается пол дня,допустим сегодня тир, в след смену полигон(автоматы,винтовки),в след тактические занятия в зданиях. режим работы сутки через двое-10 суток в месяц. допустим что нет никаких заявок и можно заняться подготовкой. В итоге получается что приполном отсутствии заявок в течении месяца(чего в принципе быть не может)- тактика,тир и стрельбище всего 3 раза в месяц!!!ну и куда можно засунуть что то еще?- только в ущерб чему то. Как говорит наш командир: "физическая подготовка в свободное от работы время!" :D :D :D

а у нас вообще то семьи, и мы нужны им дома,хотя бы иногда.

-еще раз повторяю,кто пытается охватить все,тот в итоге неможет нихрена.у каждого свои задачи.

-а гру и разведка это ни кто нибудь,это их хлеб.

-все вместе это с кем?все подразделение вдень ходит?ну тогда могу поздравить,у вас действительно навалом времени.(абсолютное большинство отрядов работают сутки-двое).

-а у вас ваши дети на втором месте после работы? мои соболезнования. А для меня семья- святое. И я по возможности уделяю ей максимум времени и хотел бы еще больше.

-еще раз повторяю,кто пытается охватить все,тот в итоге неможет нихрена.у каждого свои задачи.

-а гру и разведка это ни кто нибудь,это их хлеб.

-все вместе это с кем?все подразделение вдень ходит?ну тогда могу поздравить,у вас действительно навалом времени.(абсолютное большинство отрядов работают сутки-двое).

-а у вас ваши дети на втором месте после работы? мои соболезнования. А для меня семья- святое. И я по возможности уделяю ей максимум времени и хотел бы еще больше.

- мы их и выполняем,и готовимся,но это неэффективно и это не мое субьективное мнение,и хватит уже мыслить шаблонами,взгляните правде в глаза, что за слепой патреотизм?нет,патреотизм должен быть,но разумный.

- если будут ждать нападения внешнего агрессора,-зажиреют и атрофируются. Да и по вашим же бумажкам они находятся там где должны находиться и выполняют те задачи которые должны выполнять. получается что вы сами себе противоречите. ОМСН значит долен придерживаться мутно прописанных задач,а армия не должна потому что вы не хотите. Займите и отстаивайте одну позицию,ато пишите не задумываясь,лишь бы в противовес очевидным вещам.

- я думаю это устраивает только вас,значит другие отряды ИНАЧЕ,а вы ИНАЧЕ НИКАК))) разговаривал со ставропольскими, они нифига не в восторге вдень работать.

- а я не противопоставляю,она у меня и у любого нормального человека полюбому на первом месте. и от моей организации здесь ничего не зависит,все решает график.

- мы их и выполняем,и готовимся,но это неэффективно и это не мое субьективное мнение,и хватит уже мыслить шаблонами,взгляните правде в глаза, что за слепой патреотизм?нет,патреотизм должен быть,но разумный.

- если будут ждать нападения внешнего агрессора,-зажиреют и атрофируются. Да и по вашим же бумажкам они находятся там где должны находиться и выполняют те задачи которые должны выполнять. получается что вы сами себе противоречите. ОМСН значит долен придерживаться мутно прописанных задач,а армия не должна потому что вы не хотите. Займите и отстаивайте одну позицию,ато пишите не задумываясь,лишь бы в противовес очевидным вещам.

- я думаю это устраивает только вас,значит другие отряды ИНАЧЕ,а вы ИНАЧЕ НИКАК)))

Это не шаблон. Это трезвая оценка ситуации основаная на опыте.  А опыт, всматриваясь правде в глаза, говорит о том, что бойков приходиться ловить везде. И в домах, и в лесу, и в горах.

При нормальных командирах - не зажиреют.

Бумажки не причем - я с боевого отделения.

Задачи ГРУ и разведки - сбор информации и проведение диверсий в тылу вражеских войск. Их хлеб - диверсии, а не ловля террористов, бандитов и диверсантов.  Они как раз и есть - эти самые диверсанты. А отстрел вышеозначенных лиц это как раз наша прямая обязанность. Не их. Наша.

Ни каких противоречий.



Иначе   не возможно охватить учебным процессом всю специфику нашей деятельности. Как вы сами написали - иначе приходиться чем-то жертвовать.

- а если у них будет флот?- будем моряками?(в функциях ОМСН не прописано что мы не можем ловить-мочить шайтанов на море),и я же акцентирую внимание на ПРИХОДИТСЯ и НУЖНО (или ДОЛЖНО БЫТЬ),-согласен что приходится,но так не должно быть и вы это понимаете.

- то есть вы хотите сказать что они выполняют не свойственные им задачи?

для более эффективного применения спецназ милиции(полиции) должен выполнять узкий круг задач(как все полицейские спецы во всех цивилизованных странах),а не метаться от одного к другому.

Задачи(прописанные):

-Спецназ ГРУ — это особо подготовленные подразделения Вооружённых сил России, предназначенные для выполнения разведывательно-диверсионных задач в тылу противника.

Спецназ ГРУ предназначен для: проведения диверсионных операции на территориях других стран или в тылу противника, ведения специальной разведки, проведения контрдиверсионных, контртеррористических и контрпартизанских операций, а также организации партизанского движения в тылу противника.


- ведения специальной разведки, проведения контрдиверсионных, контртеррористических и контрпартизанских операций!!!



помоему написано черным по белому

надеюсь теперь ВЫ успокоились?

для более эффективного применения спецназ милиции(полиции) должен выполнять узкий круг задач(как все полицейские спецы во всех цивилизованных странах),а не метаться от одного к другому.

- ведения специальной разведки, проведения контрдиверсионных, контртеррористических и контрпартизанских операций!!!

надеюсь теперь ВЫ успокоились?

-не сам придумал, в интернете есть ВСЕ,прежде чем спорить покопайтесь в учебниках.

по войсковой разведке то же самое.

- или может где написано что они должны воевать только на территории других государств или на своей территории, но с иностранными агрессорами?

- также можете привести примеры операций СВАТа где нибудь в джунглях)))