Беслан. Захват школы №1 в Беслане

Террористический акт в Беслане — захват заложников в школе № 1 города Беслан (Северная Осетия), совершённый боевиками 1 сентября 2004 года. В течение 3 дней террористы удерживали в здании школы 1.128 человек (детей, их родителей и сотрудников школы). В результате, погибло свыше 350 человек (1 % населения города) из числа заложников, мирных жителей и военнослужащих. Половина погибших — несовершеннолетние лица. Свыше 500 человек было ранено. Убит 31 террорист, 1 арестован и впоследствии приговорён к пожизненному заключению. 17 сентября 2004 года Шамиль Басаев публично взял на себя ответственность за теракт в Беслане, опубликовав заявление на сайте чеченских сепаратистов Кавказ-Центр.По мнению председателя осетинской парламентской комиссии по расследованию теракта Станислава Кесаева и представителей общественности, гибель людей была вызвана операцией по освобождению заложников.
©Википедия

Безусловно гибель 11 бойцов спецназа ФСБ - это,пожалуй, позволяет назвать операцию в Беслане самой страшной и неудачной спецоперацией в истории ЦСН.
Предлагаю обсудить некоторые детали операции и выяснить чтоже на самом деле привело к таким большим потерям со стороны спецназа. Какие явные ошибки были допущены?

У меня лично имеется вопрос следующего плана: на видеозаписях,доступных в СМИ показывали зал,заполненный террористами и заложниками. В этом зале крупным планом был заснят террорист, который одной ногой стоял на своеобразной "педальке", которая, как я полагаю, была подсоединена к бомбе. То есть если человек отпускает педаль - бомба взорвется.
Вопрос: как спецназ в этом случае должен поступить чтобы не взорвалась бомба ?

У меня лично имеется вопрос следующего плана: на видеозаписях,доступных в СМИ показывали зал,заполненный террористами и заложниками. В этом зале крупным планом был заснят террорист, который одной ногой стоял на своеобразной "педальке", которая, как я полагаю, была подсоединена к бомбе. То есть если человек отпускает педаль - бомба взорвется.
Вопрос: как спецназ в этом случае должен поступить чтобы не взорвалась бомба ?

Только вести переговоры. Другие методы доступны в данном случае только Голливудским спецназовцам.

Ну хорошо - что они там требовали? Вывести войска из ЧР?
Тогда у меня возникает вопрос: неужели они не понимали что никакие войска никто не выведет? Ведь это же очевидно. Путин борется с террористами "жестко", поэтому ни в Норд-Осте, ни здесь речи ни о каких компромиссах не могло и быть. Ведь они(террористы) это ясно осознавали. Поэтому смею предположить что это всего лишь вуаль, просто требования которые уже заведомо не могут быть выполнены. Соответственно договориться не получается ну никак. На это всегда идет расчет.
Или я заблуждаюсь в чем-то?

Также обращаю ваше внимание на просьбу высказать ваши комментарии по организации войсковой части операции.

Выскажу своё мнение по этому поводу. Операция была страшная, да. Но назвать её неудачной у меня язык и пальцы не поварачиваются. Потому что была такая ситуация, в которой без больших жертв было не обойтись.
И по поводу переговоров. Меня очень интересует одна вещь. Как можно вести переговоры со смертником? Он пришёл, чтобы умереть, да ещё перед этим людей измучить и тоже в могилу отправить. На какие-то попытки переговоров он может ответить агрессией. Ведь все помнят, как эти особи в школе устроились. И если смертник сочтёт кого-то подозрительным - то тоже может убить. МЧСников убитых все помнят? Как же с таким переговариваться? Как в таком случае поступить?
У меня есть ещё одно подозрение. Беслан - это ещё начало. Эти террористы уже не хотели переговоров. Скорее всего, они уже поняли, что в результате может получиться. Поэтому и вели себя так. А что будет дальше? Если (не дай Бог!) придут смертники и кого-то захватят - будут ли возможны с ними переговоры, если они этого вообще не захотят?

Террористы, а по просту бандиты, пришли туда умереть изночально. Абсурдность их требований и условий, заминирование спортзала и прочая их подготовка говорила лишь об одном, они пришли умереть. Вся их акция хотела показать немощьность, не способность принемать волевые решения и бессильность руководства страны. Поставте себя на место призедента, ка бы вы поступили, когда с одной стороны сотни жизней своих граждан, а с другой вся государственность и память тысяч людей павших в боях с терроризмом, международная состоятельность и мощь. Думаете он не понимал, что какое бы он решение не принял, пид...ом всё равно будет он. Можно конечно много сказать "что при штурме всё было не так и вообще я бы сделал лутчше", на самом деле после той операции был дан очень большой толчек в наши спецподразделения, для внедрения и разработак современных образцов техники и вооружения. Лично я думаю, что такого маштаба акции больше не повторятся, даже этих бородатых она многому научила. Теперь нам стоит опасаться террактов подобных "Невскому экспрессу" и ему подобных.

Я считаю, что президент и СпН поступили правильно. Ничего лучше даже нельзя было сделать.
Вот то, что я теперь скажу, это не в для того, чтобы обидеть S.W.A.T. Это для тех, кто не служит в ЦСН, но при случае очень любит их критиковать. Я заметила, что сейчас уж очень много таких развелось. Раз сами не служите - нечего их осуждать. Вот пойдите и послужите - тогда сами поймёте, что такое выполнять приказ, быстро принимать правильные решения, спасать других ценой собственного здоровья, а иногда - и жизни.

Невозможно провести штурм, если нет возможности к нему как следует подготовиться. В Беслане было как раз так. Переговоры вести невозможно. Что внутри школы делалось - то тоже толком невозможно было узнать. Было ясно, что там террористы удерживают заложников. Как они там распологаются - то тоже толком нельзя было узнать. Ведь через стены не видно. Террористы отпустили младенца, а не кого-то постарше, кто мог бы хоть какие-то более-менее ценные сведения дать о происходящем внутри школы. Террористы оставляют ещё "сюрпризы" в виде мин и растяжек. Где они там - тоже не ясно. Школа старая и нет возможности потренироваться предварительно в похожем помещении. Раньше штурм провести было невозможно. Можно было напороться на "сюрпризы", угробить своих и заложников. К штурму хорошему даже подготовиться было нельзя. Вот и получилось, что в результате спасали людей как могли. И спасли ведь всё-таки. Да, было много погибших, но такая ситуация, в ней по-другому и не бывает.
А то, что люди были рядом со школой и не было "стерильной территории" - так это понятно. Вот окажетесь в таком месте и всё пойдёт с поправкой на местные условия. Там ведь все свои и у всех кровь кипит. Попробуй прогони их оттуда. Вряд ли получится.

А может это лучше не сравнивать? Ведь всё-таки разные страны, разное отношение к реальности, к обеспечению безопасности, разные спецподразделения, разные ситуации, разные запросы террористов (бандитов). Я считаю, что это оказывает влияние на ситуацию.
До Беслана не было ничего аналогичного. В России - точно. Были нападения террористов, но это были другие ситуации. Я вообще считаю, что надо очень много внимания уделять тому, кто кого пускает в город, на территорию школы, какие люди там находятся, что там делается. Примерно также и с другими объектами. Если есть больше сознательности и внимательности - то есть больше возможности предотвратить теракты и другие преступления.
Что касается гражданских. В идеальном варианте - им там рядом вообще нечего делать. Да, лучше было бы, если бы их там не было. Но в том месте живут такие люди, с таким темпераментом. Их дети оказались в той школе. Многим из них хотелось террористов порвать, мягко говоря. Они привыкли так себя вести. Но с этим уже ничего не поделаешь. На самом деле, террорист и вообще любой вооружённый преступник очень опасен для гражданского. Гражданский может его как угодно крыть матом, ненавидеть, хотеть порвать на части. Но при стычке с террористом от этого пользы - ноль без палочки. Для того, чтобы оказать сопротивление вооружённому террористу, оказать помощь, если рядом с этим гражданским произошёл захват заложников - нужна холодная голова и хорошая специальная подготовка. А не слюнебрызганье.

Ещё хочу заметить, что всё равно надо будет уделять внимание школам. Да, то что сделали террористы в Беслане - это особый случай. Очень хочется надеяться, что такое не повторится. Но в этом плане расслабляться не стоит. Думаю, что террористы знают, что к детям относятся особенно трепетно и пытаются оградить их от опасностей, по особенному реагируют, если с детьми что-то плохое произошло или может произойти. И один Бог знает, что они ещё могут выдумать.

Выскажу ещё одно своё соображение о том, от чего погибло столько спецназовцев. Взрыв прогремел неожиданно, началась паника, люди побежали. В это время спецназовцы понимают, что надо просто спасать людей, как только можно. И не дать террористам уйти. Но если паника - то как там можно действовать с максимальной осторожностью? Особенно, если надо и людей спасать и террористов обзвреживать и уничтожать? Будь тут хоть каким угодно крутым и опытным спецназовцем - а пулю в таком случае получить очень легко. Потому что чего-то ожидать и чего-то планировать, осторожничать - это можно только в спокойных (более-менее) условиях, когда нет паники.

Когда из человека сделают смертника - то у него в голове вообще всё будет не так как надо. И переговоры с таким ни к чему хорошему уж точно не приведут.

Это - тяжёлый случай. Для этого нужна специальная аппаратура, которая позволит заглянуть внутрь (незаметно) и посмотреть, что там делается.

На всякий случай , для анализа ситуации, есть кое что здесь:

На всякий случай , для анализа ситуации, есть кое что здесь:

Я считаю, что президент и СпН поступили правильно. Ничего лучше даже нельзя было сделать.
Вот то, что я теперь скажу, это не в для того, чтобы обидеть S.W.A.T. Это для тех, кто не служит в ЦСН, но при случае очень любит их критиковать. Я заметила, что сейчас уж очень много таких развелось. Раз сами не служите - нечего их осуждать. Вот пойдите и послужите - тогда сами поймёте, что такое выполнять приказ, быстро принимать правильные решения, спасать других ценой собственного здоровья, а иногда - и жизни.

.

А то, что люди были рядом со школой и не было "стерильной территории" - так это понятно. Вот окажетесь в таком месте и всё пойдёт с поправкой на местные условия. Там ведь все свои и у всех кровь кипит. Попробуй прогони их оттуда. Вряд ли получится.

На всякий случай , для анализа ситуации, есть кое что здесь:

там схемы и порядок минирования

Террористы, а по просту бандиты, пришли туда умереть изночально. Абсурдность их требований и условий, заминирование спортзала и прочая их подготовка говорила лишь об одном, они пришли умереть. Вся их акция хотела показать немощьность, не способность принемать волевые решения и бессильность руководства страны. Поставте себя на место призедента, ка бы вы поступили, когда с одной стороны сотни жизней своих граждан, а с другой вся государственность и память тысяч людей павших в боях с терроризмом, международная состоятельность и мощь. Думаете он не понимал, что какое бы он решение не принял, пид...ом всё равно будет он. Можно конечно много сказать "что при штурме всё было не так и вообще я бы сделал лутчше", на самом деле после той операции был дан очень большой толчек в наши спецподразделения, для внедрения и разработак современных образцов техники и вооружения. Лично я думаю, что такого маштаба акции больше не повторятся, даже этих бородатых она многому научила. Теперь нам стоит опасаться террактов подобных "Невскому экспрессу" и ему подобных.

Выскажу ещё одно своё соображение о том, от чего погибло столько спецназовцев. Взрыв прогремел неожиданно, началась паника, люди побежали. В это время спецназовцы понимают, что надо просто спасать людей, как только можно. И не дать террористам уйти. Но если паника - то как там можно действовать с максимальной осторожностью? Особенно, если надо и людей спасать и террористов обзвреживать и уничтожать? Будь тут хоть каким угодно крутым и опытным спецназовцем - а пулю в таком случае получить очень легко. Потому что чего-то ожидать и чего-то планировать, осторожничать - это можно только в спокойных (более-менее) условиях, когда нет паники.

Спецназ любой страны это точно заточенный инструмент под конкретную задачу(в данном случае освобождение заложников), когда ситуация кардинально меняется все начинает идти не так.

Как это практически обычно у нас - отсутствие единого руководства. Теоритически штаб и руководитель есть, но на практике одни подчиняются команде: "Прекратить огонь", другие же палят когда и куда захотят. Местные менты, ополченцы какие-то, бардак, мать его... Невозможность использовать спецоборудование, а потому и возникали ситуации когда старший офицер встал во весь рост на броне, под пулями и кричал матом чтоб прекратили стрельбу.


И пофигу. Нет ничего более неконтролируемого, чем стихийное метание толпы. Когда местные менты, стреляя во всё что движется, из подствольника едва не замочили нашего бойца СпН, уже проникшего в школу. Вот ладно он, реальный спец, чутьём ушёл от разрыва, отделавшись лёгкими ранениями и после перевязки снова в бой...
ИМХО, начинать надо с распределения ролей, запрета любой инициативы, оттиснения посторонних. Местные даже с ружьями просачивались через любые щели и стреляли куда не то что глаза глядят, а куда ствол направлен.

бардак ломает любую стройную структуру и казалось бы самое верное решение..все началось с оцепления,наверное..как мне кажется лишних людей там быть не должно..они и сеят панику и неразбериху..

Согласна. Только как можно приучить к порядку людей, которые привыкли жить в хаосе (местных)? Тем более - за один раз?

Да. Всё из-за бардака и неразберихи. Но! Дело не в том, что эти люди привыкли жить в бардаке (кстати, с чего Вы взяли?), а в том, что ТАМ ихние дети... Попробуй остановить толпу. Ментам надо было лучше сработать вначале.

А взяла я это вот с чего. В месте, где больше следят за порядком, не пустят в школу такое количество бандитов да ещё с взрывчаткой, оружием и боеприпасами. Воё-таки, это такое место, где много своих. А ещё. Если местная милиция хочет порядка - то она должна с самого начала его поддерживать, не допускать самодеятельности и психоза. Я понимаю, что очень хочется помочь, особенно когда там свои дети. Но ведь если так - то надо дать возможность действовать настоящим профессионалам, не мешать им. И чтобы каждый делал своё дело. Я понимаю, что очень тяжело это в такой ситуации, но это необходимо.

где можно посмотреть видео с той операции? причем не монтированное.

А взяла я это вот с чего. В месте, где больше следят за порядком, не пустят в школу такое количество бандитов да ещё с взрывчаткой, оружием и боеприпасами. Воё-таки, это такое место, где много своих. А ещё. Если местная милиция хочет порядка - то она должна с самого начала его поддерживать, не допускать самодеятельности и психоза. Я понимаю, что очень хочется помочь, особенно когда там свои дети. Но ведь если так - то надо дать возможность действовать настоящим профессионалам, не мешать им. И чтобы каждый делал своё дело. Я понимаю, что очень тяжело это в такой ситуации, но это необходимо.

To test_pilot. Ничего такого я не думаю. Пронести это можно, если никто ни за чем не следит. Хочешь сохранить мир - будь внимателен и будь готов к худшему.
Про обезумевшую толпу - это понятно, что у них горе. НО! Нельзя допустить, чтобы стало ещё хуже. Террористы на их слюнебрызганье смотреть не будут. Разве будет лучше, если они туда все будут рваться и их потом пристрелят и их детей - тоже? Ведь когда толпа так себя ведёт - то это может случиться. Раз они с самого начала подняли такой хай и никто им даже не пытался воспрепятствовать - то это признак того, что они привыкли так себя вести. Я не говорю про то, чтобы им под ноги стреляли. Я говорю про то, что с самого начала этих людей не научили, что нельзя так делать. Вот у нас один дебошир, не террорист, целую ночь шелобродничал - и никто не вылез. Два ментёнка потом вылезли - он их с лестницы спустил. Еле откачали их потом. Все знали, что его хоть и презираешь сильно, но обычный человек против него ничего не сделает. Пока наши его не обезвредили. А тут полная школа людей и террористов - и вот все попёрлись. На кой, спрашивается? Ведь они этим детей не освободят. А террорист может вылезти и всех спокойно положить, да ещё школу взорвать. Что лучше что ли будет? Народ надо учить, что делать, если террористы или опасные бандиты придут. Гражданских - особенно. Чтобы из себя "Рэмбо до первой крови" (как моё начальство выражается) не корчили.
Террорист-смертник очень опасен. Это не какой-то гопник. Он прекрасно понимает, что его ненавидят. Ему по барабану от чего он погибнет, но он при этом хочет как можно больше людей на тот свет отправить. Для этого у него есть тоже своя "специальная подготовка" (если её можно так назвать). Не дай Бог, у террориста бошку переклинит и он шмальнёт. Ведь и детям и толпе этой достанется. Что эти люди могли сделать своим пресутствием там? Да ничего хорошего.

Вы меня поймите правильно. Я не обвиняю силовиков. Если в этом городе с самого начала настоящего порядка не было - то за один раз он там и не появится. Я не знаю, почему люди (особенно гражданские) так себя ведут. Если у нас школу захватят - то никто со страху на улицу не выйдет, ни то, чтобы куда-то туда близко подойти. Людей так научили с самого начала. С одной стороны - вроде, трусость и плохо. А с другой - что обычный гражданский может сделать против шайки террористов?

Вне всякого сомнения действия групп А и В обсуждению с негативной точки зрения просто неуместны, это профессионалы экстра-класса которые в сложившейся ситуации сделали все для спасения заложников.