Hafiz 0 Пожаловаться Декабрь 9, 2010 Нигде не могу найти информацию по данной теме,а очень нужно! Выручайте кто чем может! Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
SOFT 0 Пожаловаться Декабрь 9, 2010 Нигде не могу найти информацию по данной теме,а очень нужно! Выручайте кто чем может!А к чему такое любопытство,тем более рядовой? :huh: БУВС вам в руки,для начала,если что будет непонятно в деталях,тогда милости просим. :) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
beerrat 12 Пожаловаться Декабрь 9, 2010 Развед группа на "броне" - это дозор или (отдельно двужущаяся единица или несколько единиц техники) или элемент боевого охранения в составе колонны? Если броня с разведкой в составе колонны, да ещё и в её середине, то её действие "по пехотному", в соответствии инструктажем до начала движения.Дозор не сопровождает колонну, как таковую, а движется на удалении от основной "нитки". Действия - в соответствии с конкретной ситуацией. Противник обнаружен без боевого контакта, с боевым контактом, запрошена инженерная разведка, т.к. признаки указывают на вероятность засады или закладок фугасов (например обнаружены "прицельные колья" для дистанционного подрыва...) и т.д. и т.п.Простите, книгу пишем или "народ удивляем"? :D Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
SOFT 0 Пожаловаться Декабрь 9, 2010 Наверное из разряда сели,и погнали.колонны,засады,налёты,причём всё это не слезая с брони на одной зарядке магазина. :lol: Огневые засады и борьба с ними.Способы и условия передвижения войск почитайте,а вообще формулируйте конкретнее ваши желания.Хоть состав в общем развед групп,может вас там двое.так какие действия?Сваливать,и мама кричать!Что за бронетехника,танк?Или или...Состав и цели колонны.Местность,город,пустыня,горы,альпийская равнина?Засады чьи,и какие,что самим прикажите придумывать вам?Возьмите карту любого подходящего района,нарисуйте схему,вывалите сюда.Можно будет поделиться на команды,и прикольно условно повоевать. :lol: А Вы поучитесь... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
SOFT 0 Пожаловаться Декабрь 9, 2010 Вот тут посмотрите. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Вячеслав 111 Пожаловаться Декабрь 9, 2010 Огневые засады и борьба с ними К лету 1995 года федеральные войска продвинулись вглубь горных районов Чечни. Незаконные вооруженные формирования, отступая в труднодоступные высокогорья, оказывали упорное сопротивление на выгодных рубежах с широким применением засад. Одновременно группы боевиков просачивались в равнинные районы республики для продолжения борьбы \"партизанскими\" методами. После буденновской и кизлярской трагедий тактика \"непримиримых\" полностью стала террористической. Основными принципами боевых действий бандформирований с этого периода становятся: стремление избегать прямых столкновений с Федеральными объединенными силами, ведение боевых действий небольшими по численности отрядами с максимальным использованием фактора внезапности; удержание контролируемых территорий путем создания системы опорных пунктов, а в случае угрозы окружения — отказ от удержания занимаемых районов; подготовка отрядов для проникновения в глубокий тыл с целью совершения террористических актов, аналогичных проведенным в Буденновске, Кизляре, Первомайском; террор и идеологическая обработка как мирного населения, так и личного состава федеральных войск. Боевики применяли разнообразные приемы и способы действий, использовали малейшие просчеты командиров частей и подразделений войск, особенно связанные с потерей бдительности и снижением боевой готовности. Основными способами ведения партизанской войны, избранными боевиками, явились засады, налеты на посты федеральных войск, минирование дорог, диверсионно-террористические акты. Особенно излюбленным тактическим приемом бандитов стали огневые засады. Анализ боевых действий бандформирований свидетельствует, что боевики тщательно планировали засады. Устраивали их, как правило, на дорогах в целях захвата или уничтожения бронетехники и колонн с материальными средствами. Наиболее тщательно и умело выбирались ими места для засад. В горных районах они устраивались на склонах или гребнях высот, у входа или на выходе из ущелий, на перевалах, на участках горных дорог, где практически исключен маневр силами и средствами. В населенных пунктах — за укрепленными заборами, в специально подготовленных (оборудованных и укрепленных) домах и строениях. Особенно опасны были засады в тупиках, куда с помощью ложных дорожных знаков и указателей боевики, переодетые под местных жителей, преднамеренно направляли войсковые колонны. В крупном населенном пункте, в частности при его \"зачистке\", засады применялись вдоль улиц, что замедляло продвижение федеральных войск и наносило им значительные потери. Засады устраивались после предварительно проведенной тщательной разведки, скрытно, с применением хитрости и коварства. При организации засад боевиками создавалось несколько групп (как правило, три): одна для действий с фронта, другая для нападения с фланга или тыла и третья — резерв. Часто засады устраивались в сочетании с минированием дорог и их обочин с целью затруднить маневр подразделений, попавших в засаду, в период их огневого поражения. Опыт свидетельствует о проведении засад боевиками как мелкими группами (10-15 чел.), так и крупными отрядами (100-150 чел.). С целью своевременного обнаружения разведки наших войск и предупреждения о ней засады, выделялись боевики, действовавшие, как правило, под видом мирных жителей. Разведка обычно беспрепятственно пропускалась, а мощный фронтальный и фланговый удар наносился по главным силам. Заметна тенденция и неодновременного открытия огня групп, действующих с разных направлений. В этом случае первой в бой вступала группа, действующая с фронта. Затем по подразделениям, попавшим в засаду, в удобный момент наносила удар группа, действующая с фланга или тыла. Нападение начиналось классически — с поражения головных и замыкающих машин. Первоочередными объектами для поражения являлись и командно-штабные машины. Нападение из засады отличалось скоротечностью и напряженностью. Выполнив задачу, \"непримиримые\", под прикрытием нескольких боевиков, снимались с позиции и скрытными, заранее подготовленными путями, уходили в безопасное место или незаметно растворялись среди местных жителей. Опыт мировых и локальных войн, в том числе и чеченского конфликта, свидетельствует, что важнейшим условием успешной борьбы с засадами является умело поставленная разведка. Хорошо организованная, она позволяет превентивно выявлять места устройства засад противника, что дает возможность войскам не только избежать огневой ловушки, но и, учитывая слабость засады к охвату и обходу, уничтожить ее. Именно благодаря активной разведке и тактике, адекватной действиям врага, добивались успеха в борьбе с чеченцами в годы Кавказской войны (1817-1864 гг.) русские войска. При борьбе с иррегулярным и подвижным противником военная хитрость, храбрость, владение информацией и решительность значили куда больше, чем педантичное следование установленным шаблонам. Наибольшего успеха добивались те, кто мог перенять образ действий горцев. Одним из таких офицеров \"кавказского\" типа был полковник Г. Засс. Прекрасно понимая, что для успешной борьбы следует перехватить инициативу, полковник Засс в первые же дни пребывания на Кубанской линии приступил к организации разведки. Он тратил средства (часто личные) на оплату разного рода осведомителей и лазутчиков, собирая буквально по крупицам информацию о намерениях и планах противника. Получив от своих разведчиков сведения о готовящемся набеге того или иного отряда, он первым нападал на него, часто не давая горцам возможности даже собраться в условленном месте. Нанеся ошеломленному противнику поражение, он также стремительно уходил на русский берег Кубани. Его тактика была близка к тактике самих горцев и оказалась весьма эффективной. Во время налетов он никогда не забывал о разведке и тщательно исследовал все возможные места укрытия неприятеля. И сегодня те командиры частей и подразделений внутренних войск, которые хорошо знают тактику боевиков, постоянно следят за ее изменениями, действуют активно, решительно и в то же время предусмотрительно, имеют ycnex. Наглядным примером этого является бой подразделений одной из бригад оперативного назначения внутренних войск с засадой боевиков в районе н.п. Мескер-Юрт в мае 1996 года. Обеспечение безопасного передвижения колонн федеральных войск в зонах своей ответственности являлось одной из важных задач внутренних войск на территории Чеченской Республики. Основой успешных действий подразделений бригады по выполнению задачи сопровождения войсковой колонны стала умелая и тщательная подготовка к ней. При организации обеспечения прохождения войсковой колонны в зоне ответственности бригады ее командир основное внимание уделил разведке. Отдавая указания по разведке, он определил ей задачи и порядок их выполнения, какие силы и средства использовать для этого, нацелил разведчиков на обнаружение противника на возможно большем удалении от охраняемой колонны, а также предусмотрел наращивание усилий разведгруппы на рубеже возможной встречи с боевиками. При этом в работе командира бригады следует отметить особенности в определении задач органам разведки. Скоротечность и внезапность столкновений с боевиками предопределили необходимость применения в таких случаях принципа \"разведал — уничтожил\". По опыту действий внутренних войск в Чеченской Республике наиболее распространенным способом реализации этого принципа стало наделение разведывательных органов разведывательно-боевыми функциями. Именно эту тенденцию и учел командир бригады в рассматриваемом \"боевом эпизоде\". При определении задач разведке он нацелил ее не только на выявление противника, но и на его уничтожение, в первую очередь своими силами. Начальник штаба бригады,получив указания по организации разведки, определил: направление действий разведки, на решении каких задач сосредоточить ее основные усилия, время прохождения разведывательными органами исходного пункта, походный порядок, варианты действий при встрече с противником, время готовности и порядок управления. Кроме того, им были определены наиболее вероятные рубежи встречи с бандформированиями. В 10.30 10 мая 1996 г. войсковая колонна в составе 55 ед. техники вышла по установленному маршруту. Разведку и сопровождение колонны осуществляли части и подразделения внутренних войск по маршруту движения в зонах ответственности. Для обеспечения беспрепятственного движения колонны на определенном бригаде участке ее командир назначил разведгруппу в составе 30 чел. на трех БТР. В 11.40 разведгруппа в 800 м северо-западнее Мескер-Юрта обнаружила засаду боевиков. Командир разведгруппы, оценив обстановку, доложил командиру бригады по радио об обнаружении засады и принятом решении при поддержке огня бортового оружия БТР окружить и уничтожить засаду. Схема 2: Обстановка на 16.20 10 мая 1996 года. После разгрома засады (была уничтожена большая часть боевиков), с приближением темного времени суток, подразделения обеих бригад отошли в пункты временной дислокации. Характеризуя действия боевиков, следует отметить их гибкую тактику, применение разнообразных приемов и способов, своевременное наращивание усилий. Большое внимание ими уделялось разведке, внезапности, скрытности, инициативе и самостоятельности, мобильности. Между бандгруппами и их штабом обеспечивалась надежная связь. Действия разведывательной группы создали условия для дальнейшего наращивания ее усилий резервами. Поддержание резервов в постоянной боевой готовности, устойчивое управление ими обеспечили быстрое прибытие их в район боя и успешное выполнение поставленных задач. Заблаговременно организованное взаимодействие между частями и авиацией способствовало точному наведению вертолетов на цель и корректировке их ударов. Высокий профессионализм и постоянное ведение артиллерийской и авиационной разведки позволили своевременно обнаружить подход резервов боевиков и нанести им огневое поражение на подступах к Мес-кер-Юрту. В условиях партизанской войны (для достижения успеха в скоротечных, внезапных боестолкновениях) следует признать целесообразным наделение органов войсковой разведки разведывательно-боевыми функциями. Вместе с тем, этот бой еще раз показал слабые места в действиях войск в подобных ситуациях, прежде всего: недостаточные навыки командиров и штабов в организации и в управлении войсками, невысокую подготовку подразделений, особенно в ночных условиях. Потери наших войск составили: убитыми — 1 человек, ранеными ~ 4 человека, подбит и выведен из строя один БТР. Два года внутренние войска МВД России вели борьбу с незаконными вооруженными формированиями на территории Чеченской Республики. Ими накоплен бесценный опыт выполнения поставленных задач с учетом постоянно меняющейся тактики действий боевиков. Изучение, обобщение и распространение этого опыта дает возможность постоянно совершенствовать тактику внутренних войск, уровень подготовки их командиров и штабов. (С) Полковник С. Осапчий, Полковник В. Обревко. Схема 1: Обстановка на 11.40 10 мая 1996 года. В своей основе решение командира разведгруппы следует признать целесообразным. Вместе с тем, как показал дальнейший ход боя, им не была учтена возможность устройства боевиками огневого мешка и соответственно не приняты меры по разведке позиции другой группы засады. При спешивании личного состава разведгруппы на полузакрытой местности, боевики, ведя плотный огонь из стрелкового оружия и гранатометов, уничтожили один БТР. Поняв, что перед ним значительная группа неприятеля, командир разведгруппы уточнил свое решение — доразведать противника, нанести ему огневое поражение и занять круговую оборону. При развертывании разведгруппы по ней был открыт огонь из стрелкового оружия и с северной окраины Мескер-Юрта, где находилась другая часть засады бандитов. В результате обстрела было ранено трое военнослужащих. От огня боевиков пострадали и местные жители, проезжавшие по дороге (один ранен, один убит). Разведгруппа, сковывая действия засады \"непримиримых\", вступила с ними в ожесточенное огневое противоборство. Ее командир немедленно доложил в бригаду о выявлении еще одной группы бандитов. Получив доклад, командир бригады для блокирования и уничтожения засады принял решение выдвинуть резерв (сводное подразделение из состава 1, 3 бон и аздн) во главе со своим заместителем. Одновременно с КП группировки внутренних войск (Ханкала) вылетела пара боевых вертолетов для огневой поддержки. Командиру разведгруппы была уточнена задача — занять жесткую круговую оборону, эвакуировать раненых в безопасное место и при подходе резерва обозначить себя ракетами зеленого огня. В 12.10 к месту боя прибыл резерв бригады. Командир резерва, оценив обстановку, доложил командиру бригады свое решение, сущность которого состояла в блокировании боевиков с трех сторон (северной, восточной и южной) и недопущении их прорыва из населенного пункта. Командиру разведгруппы было приказано выдвинуть часть личного состава к дороге и во взаимодействии с 1 бон блокировать боевиков с северной стороны Мескер-Юрта. 3 бон развернулся вдоль восточной и частично южной окраин населенного пункта и открыл огонь по бандитам из автоматов и гранатометов. Расчет ЗУ-23-2 занял огневую позицию в районе изгиба дороги. Прибывшие позже минометный взвод, два расчета ЗУ-23-2 и два — СПГ-9М были расположены за боевыми порядками разведроты. К 12.25 \"непримиримые\" силами резерва и разведгруппы были окружены. Особенно ожесточенное огневое сопротивление боевики оказывали у северной окраины Мескер-Юрта и со стороны кустарника у р. Джалка. Огневые точки подавлялись имеющимися средствами поражения. В 12.40 часть боевиков из первой подгруппы засады у р.Джалка численностью 7-8 человек под прикрытием плотного огня пыталась прорваться в Мескер-Юрт, но огнем резерва и ударом боевых вертолетов была уничтожена. Остановившаяся с началом боя колонна возобновила движение, изменив маршрут следования. Обстановка в районе боестолкновения оставалась сложной. Боевики продолжали оказывать упорное сопротивление и одновременно запросили помощи у своих командиров. В 13.50 артиллерийской разведкой бригады было обнаружено выдвижение отряда боевиков (до 90 человек) в Мескер-Юрт из Октябрьского. Спешившись с автомобилей вблизи Мескер-Юрт, бандгруппа вступила в бой, но огневыми средствами резерва, в первую очередь огнем артиллерии, ей было нанесено поражение. Но часть сил боевиков все-таки сумела прорваться в населенный пункт. В 16.00 для оказания помощи резерву к месту боя прибыл резерв другой бригады в количестве 269 человек и девятнадцати бронетранспортеров. С занятием им рубежа вдоль южной и юго-восточной окраин Мескер-Юрта, боевики были полностью блокированы. Войска приступили к их уничтожению. Бой завершился ударом по противнику звена боевых вертолетов и огневым налетом армейской артиллерии. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Вячеслав 111 Пожаловаться Декабрь 10, 2010 Смотрите прикрепленный файл - передвижение войск post-2-0-89823500-1291971973.ipb Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
beerrat 12 Пожаловаться Декабрь 10, 2010 То ли я читал невнимательно, то ли ещё что....На каком удалении двигались три БТР разведки? Каким образом обнаружена засада? По броне басмота стрелять начала или пешие разведчика вскрыли огневые точки? Дистанция до обнаруженной засады от БРТов разведки и основной колонны? Но очень понрвилось - Обстановка на 16.20 10 мая 1996 года. После разгрома засады (была уничтожена большая часть боевиков), с приближением темного времени суток, подразделения обеих бригад отошли в пункты временной дислокации. Вы уж простите, но в середине МАЯ темное время суток в 16.20 только в Австралии (или Южной Африке) приближается... Одна эта фраза заставляет усомниться в бравом рапорте о "проделанной работе"... Оставалось ещё 4 часа светлого времени - это более чем...Регион: Грозный. Дата: 10 мая 2004. (не взыщите, за прошлый век не нашел быстро данные, но и эти цифры показательны) Начало сумерек 05:06 Восход солнца 05:39 Солнце в зените 12:54 Заход солнца 20:09 Окончание сумерек 20:42 Восход луны 01:43 Луна в зените 06:07 Заход луны 10:36 Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
test_pilot 100 Пожаловаться Декабрь 12, 2010 Засада проявила себя сама. Просто командир группы разведки остановился перед населённым пунктом, рассредоточил технику и спешив бойцов разослал пешие группы осмотреть подходы. Вероятно поняв, что пешие сейчас просто наткнутся на их позиции боевики открыли огонь, в результате которого и был подбит БТР. Резервная группа боевиков проявила себя при подходе основных сил, не позволив совершить маневр обхода с запада. Они же не знали, в тот момент, что их берут в клещи. Здесь просто не полная информация, в том числе и топографическая. В частности, Мескер-Юрт расположен на обеих берегах реки Джалка. На второй схеме не указано расположение техники с востока и юго-востока. Судя по схеме, вся техника расположена с севера, т.е. развёрнута с подхода, между трассой и железной дорогой. В реалии, часть техники находилось как раз за речкой, за и между крайними строениями, простреливая с фланга практически все позиции "духов". С этой стороны реки находилась лишь пехота. Самое губительное для "духов" и выигрышное для наших и было то, что заранее намеченные пути отхода были как раз и перекрыты с востока, тактически грамотными действиями тех командиров. Довершило дело переброска батальона ВВ с юга (Шали-Герменчук), практически отрезав "духам" оставшиеся пути отхода. Попытка отхода на запад, в направлении ж.д. была пресечена авиаударом, довершившим, практически, разгром этого отряда. Оставшиеся (уцелевшие) боевики рассеялись по населённому пункту. Зачистка в вечернее время не производилась. По понятным причинам. Держать достаточно большую группу для уничтожения десятка "духов" не представилось возможным... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
beerrat 12 Пожаловаться Декабрь 12, 2010 Простите, я не про действие вообще, а только про действие развед.группы. Что было потом, когд туда пошли батальоны и резервы - это уже второй эшелон....Меня что заинтересовало - если верить описанию, то развед.группа (пешая) состояла из 23-х штыков (30 человек группа, из них 6 спецов (на каждой машине "мазута" - механ-водятел и "башнер" - оператор-наводчик), которые остаются в броне, плюс командир = 30-7 = 23). По 8 человек 3 пешие группы или 8 групп по 3 человека?Я прикрепил "спутник" низкого качества (другого с хода не нашел...)... Но как 23 человека закрыли километр "фронта" - понимаю с большим трудом... Как они двигались, что происходило с разведкой после схода с брони, где стояла броня и т.д.... Как броня маневрировала и в какой момент был подбит один БТР. Где были ещё две машины, как они ушли от поражения? Вот что важно... А тут - разведка нашла (кротко), а вот потом..... с деталями и подробностями... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
test_pilot 100 Пожаловаться Декабрь 12, 2010 Те ресурсы, в которые могу "залезть", тоже не позволяют до конца раскрыть картину. могу лишь анализируя имеющиеся данные и использовавшуюся тогда тактику делать какие-то выводы.Думаю, что 30 человек - это непосредственно разведка. Мазута отдельно. Это раз. Далее. Населённый пункт. Входить (въезжать) в него, находясь в большом отрыве от основных сил, не просто не разумно -запрещено, либо делается на предельной скорости, что само по себе расходится с поставленной задачей (разведка). Далее. Посылать 8 групп, в конкретном случае, думается неразумно, особенно в условиях населённого пункта. Мы же его начинаем разведывать.Что-то мне подсказывает, что дело было так. Одна группа в пешем порядке пошла восточнее вдоль реки ( далее там и совершили обход противника подошедшие подразделения бригады. Вторая группа с двумя БТР заняла позиции восточнее дороги ( там и расположились позже основные силы бригады). А вот третья группа, под прикрытием одного из БТР пошла разведывать перекрёсток, натолкнувшись в "лоб" на позиции "духов" вступила в бой. БТР, к сожалению, в этом месте не смог сманеврировать и был подбит, группа отошла к основным силам. "Духи" не уделили должного внимания своему правому флангу, понадеявшись на естественное препятствие (речку) и склон хребта начинающийся за ней (какой же дурак погонит технику в невыгодное положение), тем более маршрут должен уводить колонну в другую сторону... и просчиталась. Незамеченная ими первая группа разведчиков нанесла неожиданный удар во фланг и с тыла, уничтожив крайние огневые точки, а заняв оборону воспрепятствовала перегруппировке. Мало того, вынудила отойти часть боевиков дальше к основным позициям, вдоль дороги. Та группа "духов", что засела с северной стороны трассы, вообще оказалась в огненном мешке. С фронта по группе били крупнокалиберные пулемёты БТРов, а отойти было не куда, дорогу простреливали разведчики. Всех там и положили...Ну, а тут и "ниточка" подтянулась, перестраиваясь на ходу ... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
beerrat 12 Пожаловаться Декабрь 12, 2010 Фото чуть лучше... Если соотнести "кроки" и фото местности, то место боестолкновения - скорее всего, то на котором стоит метка "Место?" В самом низу - координаты этого поворота.Если верить своим глазам (но фото, где есть дороги и река. Бой по крокам - на повороте, рядом река.. Ориентир на север - соблюден...), а не реляциям, то это место до начала населенного пункта. Поворот плавный, не тянутый. Такое ощущение, что было как всегда - пёрли "на ура", нарвались на засаду, словили в головную машину из РПГ... Далее - по программе... "вскрыта, нужно.." По карте - перепада высоты нет. Начнается препад на 30 метров только на юго-западе, километрах в 4... Но бой шел "на столе" - перпад высоты 5-7 метров...Нитка из 55 машин - это значит, что тут не дивизионный, тут уровень группировки... Рапорта идут "до гланд", но и прикрытие - знатное... Воздух обеспечат шустро... И то, что пришла только пара крокодилов говорит о том, что басмоты было не густо...И ещё. Нет "результативной части" - сколько "наколотили" инсургентов на месте засады... Похоже, что басмота просто ушла... Иначе стоял бы точные цифры и 200 и 300 и оружия, захваченного у басмоты.. Если есть другие мнения - Гугл-Земля, постановка метки (с личной точки зрения) боесоприкасновения... В соответствии с кроками, размещенными несколькими сообщениями выше... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
test_pilot 100 Пожаловаться Декабрь 12, 2010 Выяснил, что речь шла о колонне 33-й Отдельной бригаде оперативного назначения, в/ч 3526, место базирования пос. Лебяжье, что под Питером. Так называемая "Лебяга". Оперативная сводка о боестолкновении, с указанием количества уничтоженных боевикои и трофеев была, но... не представилось возможным. Наградных, за этот бой тоже не нашёл.Скорее всего, реально никто и не пытался что то подсчитать, зачистки то не было.Авторы текста, что представил тов. S.O.F.T, а именно преподаватели из Новосибирска, полковники Осадчий и Обревко, чего-то напутали. Мне так показалось. Иначе как понимать: изменив маршрут движения ушли к месту временной дислокацииОговорюсь, что взял это в первоисточнике. У S.O.F.Tа этой фразы вроде нет.Направлялась колонна в пвд "Карабулак". В месте организации засады она должна была свернуть влево. Засада же располагалась так, что бы блокировать и уничтожить колонну двигающуюся вправо от этого перекрёстка, т.е. в направлении Шали. Похоже разведка "духов" подвела...:lol:Что касается хорошего взаимодействия с авиацией. Договорённость о сопровождении колонны 33-й ОБрОН была достигнута заранее, а лёту от Ханкалы до этого места 15-20 минут. Тоесть бригада вызвала закреплённые за ними вертушки. То время как раз характеризуется плохой организацией взаимодействия. Значит, в этом случае, повезло.Но продолжить движение, изменив маршрут - через чур сильно. Там и дорог столько нету, что бы выбирать.:DВот эта самая окраина и поганеькая речка Карта района (для пущей наглядности)Вообще нашёл даже телефон дежурного по в/ч3526 - в личку могу дать, хотя... толку то? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
beerrat 12 Пожаловаться Декабрь 13, 2010 Я поэтому и разместил фото местности (если честно, то с начала 80-х "работал" по аэрофотосъемкам местности (1см - 500 метров,в верхнем правом углу часы - время съемки, для учета длины теней), а не по картам, поэтому привычней... читаю легче. Дорог, по которым можно пропустить 55 машин - 2 штуки... Но одна идет столбом с севера на юг (от Аргуна), вторая - на которой есть похожее место... На кроках есть нечто, что я считал как ж.д., но это может быть трубопровод. Если это ж.д., то железка видна только на северной окраине Аргуна. Далековато...Простите, но ещё раз повторю. Судя по рапорту и даже беглому анализу - оценка работы РГ - "неуд"... Приводить как пример работы можно, но с целью неповторения.... :) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
test_pilot 100 Пожаловаться Декабрь 13, 2010 Я думаю, что на фоне сплошных "неудов" той компании, действия бригады прошли как "уд". Реально, я тоже так считаю. Я не утверждаю, что прав. Если не прав то вместе с теми бойцами. Просто мне кажется, что в той обстановке и это хорошо. А разведка, ну, что разведка. Что приказывали то и выполнила, в полном объёме.Что касается дорог. Там ситуация такая. В этом месте ещё равнина, но не надолго. Чуть южнее поднимаются отроги хребтов . Хребты идут практически строго с севера на юг, к главному хребту. Между ними реки, дороги и т.д. дорог с запада на восток или наоборот практически нет. Я поэтому и сказал, что как это сменив маршрут? На юг Шали, а им налево, на Карабулак, а это другое ущелье, другой водораздел. Если только не вернуться почти до Аргуна и поехать по другой дороге, тогда да...Так то бред...Не зачищали, скорее всего из-за нехватки светлого времени. Ночной марш по тылам противника.... Ого-го. А там тогда так и было. Наши только укрепрайоны...<_< Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
SOFT 0 Пожаловаться Декабрь 13, 2010 Вот Вам заняться нечем,эта информация прошла такую кучу рук,столько раз первоисточник был исправлен,что не совсем коректно искать в ней суть.Как там было,может рассказать первоисточник,а не дядя из штаба.В общем,слава богу обошлось! Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
test_pilot 100 Пожаловаться Декабрь 13, 2010 Вот Вам заняться нечем,эта информация прошла такую кучу рук,столько раз первоисточник был исправлен,что не совсем коректно искать в ней суть. Как там было,может рассказать первоисточник,а не дядя из штаба.Это наша история. Кто-то из древних говаривал. Типа. Не будешь знать историю - не построишь будущего.Можно сказать, что у нас уже всё позади. Можно. А вот не спиться на пенсии. Армия нам не чужая. А ещё сын у меня, например, месяц назад присягу принял. Спецназ разведки.Что до первоисточников. Пробовал вчера пообщаться с участниками того боя (они в бригадном чате сидят, командиров и друг друга то матерят, то хвалят) Так вот эти первоисточники мне напомнили фильм "В бой идут одни старики", когда молодой лётчик вспоминал свой первый бой. "Кресты, кресты, кресты. Расстрелял всё, до железки, правда мимо..."Так и тут. Они эти рядовые и сержанты даже фамилии взводных уже не помнят. Какой там бой? О чём Вы? А в штабе части ответ точно есть. На все наши вопросы.А дело даже и не в этом. Можно спокойно посидеть проанализировать, используя опыт, знания, додумать, наконец. По косвенным. А потом с удовлетворением узнать что мозг ещё работает.А песни мы тоже поём. Бывает... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
SOFT 0 Пожаловаться Декабрь 13, 2010 я не против,просто имею представление как это бывает,когда из дохлого,пропащего дельца,потом такое раздувают,с мифами,домыслами,сказками,и откровенным бредом.С последующим наказанием невиновных,награждением неучаствоваших.Да и вообще,Вы не думали зачем рядовому такие знания?И вопросов как то не видно... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
beerrat 12 Пожаловаться Декабрь 13, 2010 Я думаю, что на фоне сплошных "неудов" той компании, действия бригады прошли как "уд". Реально, я тоже так считаю. Я не утверждаю, что прав. Если не прав то вместе с теми бойцами. Просто мне кажется, что в той обстановке и это хорошо. А разведка, ну, что разведка. Что приказывали то и выполнила, в полном объёме.Не зачищали, скорее всего из-за нехватки светлого времени. Ночной марш по тылам противника.... Ого-го. А там тогда так и было. Наши только укрепрайоны...<_<Простите, но данный раздел - "Действие разведгрупп на броне...» И оценка тут нужна не бригаде или всей группировке, а именно РАЗВЕДКЕ... И оценку надо ставить только ей (в данной ветке!!!!)... Что она выполнила в полном объеме, если даже поверхностный анализ показывает кучу несостыковок? Даже место боестолкновения разведки и басмоты невозможно понять… И про наградные, я думаю, можно забыть… Не составлялись они после этого… О каком темном времени суток идет разговор??? Я специально привел таблицу восхода и заката солнца, до наступления сумерек ещё 4 (ЧЕТЫРЕ) часа оставалось. Дистанция боя, если верить фото из космоса – до 500 метров. За 4 часа не могли «зачистить»? Скажите уж честно – зачищать было нечего. Басмота снялась, а для реляций или «подтверждающий материал» (оружие, трупы, пленные) нужны или «причины, не позволившие», тем более, что броню сожгли… Вот и наступила ночь на 4 раньше своего времени. Когда появились первые рассказы о бое 9 роты 345 полка в Афганистане, писали, что бойцы, в неравном бою положили не менее 400 басмачей, но басмота, увидев подходящий на подмогу взвод (т.е. не более 15 человек), унесла всех раненных и убитых, оставив только один разбитый гранатомет и обрывки окровавленных бинтов… После того, как количество статей с этой глупостью переполнило все и вся, провели простой подсчет.. На одного убитого приходится 2 раненых. 400 убитых + 800 раненых = 1 200 на эвакуацию… На эвакуацию одного необходимо 2 бойца (тел, мест захоронений и т.д. найдено не было…) 1 200 х 2 = 2 400. Итого в бою против 9 роты участвовало 1 200 + 2 400 = более 3 500 тысяч басмачей… После этого про количество погибших басмачей перестали писать вовсе… Простите, очень напомнило… Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
test_pilot 100 Пожаловаться Декабрь 13, 2010 Простите, но данный раздел - "Действие разведгрупп на броне...» И оценка тут нужна не бригаде или всей группировке, а именно РАЗВЕДКЕ... И оценку надо ставить только ей (в данной ветке!!!!)... Что она выполнила в полном объеме, если даже поверхностный анализ показывает кучу несостыковок? Даже место боестолкновения разведки и басмоты невозможно понять… О каком темном времени суток идет разговор??? Я специально привел таблицу восхода и заката солнца, до наступления сумерек ещё 4 (ЧЕТЫРЕ) часа оставалось. Дистанция боя, если верить фото из космоса – до 500 метров. За 4 часа не могли «зачистить»? Скажите уж честно – зачищать было нечего. Басмота снялась, а для реляций или «подтверждающий материал» (оружие, трупы, пленные) нужны или «причины, не позволившие», тем более, что броню сожгли… Вот и наступила ночь на 4 раньше своего времени. Как сказано в документе (первоисточнике), в действиях командира головного дозора (разведгруппы) есть только один существенный минус. Не смог разгадать, на местности, всю дислокацию боевиков. Каковы их цели? Предполагаемая тактика действий? Отсюда и вытекло, что "заговорили", неожиданно доп. огневые точки, так и потеряли одну "броню".О тёмном времени суток речь там не шла.с приближением темного времени суток, подразделения обеих бригад отошли в пункты временной дислокации. А до этих самых пунктов временной дислокации надо ещё доехать, желательно "по светлому" За 4 часа не могли «зачистить»? Скажите уж честно – зачищать было нечегоМескер-Юрт не маленький аул, с тремя саклями и двумя сарайками. Его зачистить было бы не реально и за день.Так, для общего развития, для оценки конкретной обстановки:Это ролики со свадьбы, именно из Мескер-Юрта. Хоть понятно будет, что надо было зачищать...http://www.youtube.com/watch?v=hY47bBkQaeo&NR=1 http://www.youtube.com/watch?v=90xiW9Mygu8 Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
beerrat 12 Пожаловаться Декабрь 14, 2010 Простите... Но командир разведки не разгадывает, а разведывает (!!!) место засады. Если он его разгадывает, то это не разведка, а головной дозор (или "Поле чудес"). И тогда все складывается. Шел обычный выделенный взвод (30 военных) в глове колонны, которые получили по головной машине, и повели бой как линейный стрелковый взвод. Что собственно и видно даже на "левых" кроках. Пеших по бокам не было вовсе... Басмота, отстрелявшись, спкойно ушла, т.к. при ином раскладе на месте боестолкновения отались бы тела и оружие. Ни того, ни другого...И не надо сел зачищат.. Место бестлкновения или не было зачищено из-за "надвигающейся темноты" :D или оно было пустым... Засада в 100 голов басмоты -анекдот для этой карты местности.. Проще говоря - сидела тройка басмоты, подпустила головную машину,долбанула из РПГ, постреляла и ушла... "Разведка" не выделяла группы охвата и прочее, а по началу срельбы и доложили, что сами с усами... Получив по ушам со второй точки - запросили воздух, сидя за броней... Уж простите за цинизм... Но мы действия разведки разбираем... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
test_pilot 100 Пожаловаться Декабрь 14, 2010 Простите... Но командир разведки не разгадывает, а разведывает (!!!) место засады.Уж простите за цинизм... Но мы действия разведки разбираем...Не знал, что замысел противника нельзя... разгадать, а можно только разведать.Хотел поискать официальные данные, но...Что-то, энузиазизм у меня пропал...;) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
MAD MAX 10 Пожаловаться Декабрь 14, 2010 Простите, но я возьму на себя смелость напомнить крутым спецам и разведчикам что тема называется. Действия развед.групп на бронетехнике. (при сопровождении колонн,при попадании в засаду и т.п.)Вы разбираете действие разведки или свадьбу в Мескер-Юрте? В тему господа, в тему! Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
test_pilot 100 Пожаловаться Декабрь 14, 2010 Вы разбираете действие разведки или свадьбу в Мескер-Юрте? В тему господа, в тему!Макс, ролики даны для того, что бы увидеть населённый пункт, а не кортежь. Если что, там так и написано...:P Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В