СНС НИИ 1 Пожаловаться Июнь 18, 2011 Как обезвредить МС-3?Как обезвредить МС-4? Возможно-ли уничтожение сжиганием ТМ-62М (П, П2, П3)?Как снять с объекта КЗУ, установленную на неизвлекаемость? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
злыдень 1033 Пожаловаться Июнь 18, 2011 сенсей пишет:Как обезвредить МС-3?Как обезвредить МС-4? Возможно-ли уничтожение сжиганием ТМ-62М (П, П2, П3)?Как снять с объекта КЗУ, установленную на неизвлекаемость?По минам специалист слабый, но попробую ответить. По инструкции МС-3, МС-4 необезвреживаемые(особенно "геморойная" МС-4)и часто ставятся как дополнительный элемент неизвлекаемости на другие мины(заряды). Следовательно, либо дёргать "кошкой" с верёвкой подлинней, либо накладной заряд, либо расстреливать с бронетехники.Уничтожать сжиганием ТМ-62м не стоит, т.к. корпус металлический,а ВВ применяемое в этой мине, при горении в замкнутом объёме с большой вероятностью сдетонирует.ТМ-62П имеет пластмассовый корпус, т.е. сначала вероятно сгорит корпус(или немалая его часть) а потом будет гореть тротил. Во всяком случае, горения в замкнутом объёме не получится.По снятию с объекта КЗУ, установленную на неизвлекаемость, ничего сказать не могу.Возможно, в чем-то неправ, поправьте. Если честно, самому интересна сама возможность обезвреживания этих мин(зарядов). Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
КТОФ-42 0 Пожаловаться Июнь 18, 2011 По инструкции мины МСсенсей пишет:Как обезвредить МС-3?Как обезвредить МС-4? Возможно-ли уничтожение сжиганием ТМ-62М (П, П2, П3)?Как снять с объекта КЗУ, установленную на неизвлекаемость?Может заряд УМКЗ с ЭНИ?По инструкции, мины МС-3 и МС-4, а также заряд УМКЗ установленный с элементом неизлекаимости обезвреживать запрещено! Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
brodiaga 217 Пожаловаться Июнь 18, 2011 по МС-3, с точки зрения конструктивной логики (не инструкции!): - добиться сохранения постоянного давления на шток, - получить доступ к запальному гнезду, - открутить крышку, - с помощью палочки с липучкой на конце извлечь запал МД-9 из запального гнезда Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
СНС НИИ 1 Пожаловаться Июнь 18, 2011 brodiaga пишет:по МС-3, с точки зрения конструктивной логики (не инструкции!): - добиться сохранения постоянного давления на шток, - получить доступ к запальному гнезду, - открутить крышку, - с помощью палочки с липучкой на конце извлечь запал МД-9 из запального гнездаДа! Инструкции знают все! А вот вне инструкций! Практика! Все мои вопросы в данном разделе - с подвохом, на логику мышления.На обезвреживание МС-3 - ответ правильный. МОгу добавить только, что можно еще с другой стороны выкрутить ударный механизм.А ведь МС-3 можно ведь использоватьи и с запалом МД-2!!! Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
СНС НИИ 1 Пожаловаться Июнь 18, 2011 злыдень пишет:По минам специалист слабый, но попробую ответить. По инструкции МС-3, МС-4 необезвреживаемые(особенно "геморойная" МС-4)и часто ставятся как дополнительный элемент неизвлекаемости на другие мины(заряды). Следовательно, либо дёргать "кошкой" с верёвкой подлинней, либо накладной заряд, либо расстреливать с бронетехники.Уничтожать сжиганием ТМ-62м не стоит, т.к. корпус металлический,а ВВ применяемое в этой мине, при горении в замкнутом объёме с большой вероятностью сдетонирует.ТМ-62П имеет пластмассовый корпус, т.е. сначала вероятно сгорит корпус(или немалая его часть) а потом будет гореть тротил. Во всяком случае, горения в замкнутом объёме не получится.По снятию с объекта КЗУ, установленную на неизвлекаемость, ничего сказать не могу.Возможно, в чем-то неправ, поправьте. Если честно, самому интересна сама возможность обезвреживания этих мин(зарядов).Вячеслав, отвечаю из практики.Мины серии ТМ-62, ТМ-57. Если корпус - металл, пару раз долбануть топором, сделав дырки в корпусе и открыв ВВ. Долбануть посредине, пробив пластмассовый стакан дополнительного детонатора. Зажигалкой поджечь ВВ, уйти в укрытие. Если корпус пластмасса - то-же самое, только корпус сгорает вместе с ВВ. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
СНС НИИ 1 Пожаловаться Июнь 18, 2011 злыдень пишет:По минам специалист слабый, но попробую ответить. По инструкции МС-3, МС-4 необезвреживаемые(особенно "геморойная" МС-4)и часто ставятся как дополнительный элемент неизвлекаемости на другие мины(заряды). Следовательно, либо дёргать "кошкой" с верёвкой подлинней, либо накладной заряд, либо расстреливать с бронетехники.По МС-3 ответил.Ответ по МС-4.Из практики. Испытание проводил на МС-4 в которой отсутствуют КД № 8А и тротиловая шашка. Зная ТОЧНОЕ (!!!) расположение электрозапального устройства, т.е сколько надо отступить от крышки металлического футляра, очень сильно ударить в то место кувалдой. Результат: мостик накаливания в ЭЗУ разрушается, не успевая нагреться и воспламенить пороховую навеску, которая передаёт форс огня в капсюль-детонатор. Из трех раз - три положительных результата. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
СНС НИИ 1 Пожаловаться Июнь 18, 2011 КТОФ-42 пишет:По инструкции мины МСМожет заряд УМКЗ с ЭНИ?По инструкции, мины МС-3 и МС-4, а также заряд УМКЗ установленный с элементом неизлекаимости обезвреживать запрещено!А какая разница, УМКЗ или КЗУ, или БПМ?Принцип-то один...Зафиксировать шток элемента неизвлекаемости в нажатом положении. Снять изделие с объекта. Уничтожить накладным зарядом. :-)Можно еще и другим способом, если необходимо повторное использование изделия... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
brodiaga 217 Пожаловаться Июнь 19, 2011 "...А ведь МС-3 можно использовать и с запалом МД-2!!!..." Вот видео как раз про это: только вместо МД-2 МД-5м. что-то слабо представляю себе, как возможно выкрутить из нее ударный механизм со стороны его крышки... его втулка разве не вклеена в корпус? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
СНС НИИ 1 Пожаловаться Июнь 19, 2011 brodiaga пишет:"...А ведь МС-3 можно использовать и с запалом МД-2!!!..." Вот видео как раз про это: только вместо МД-2 МД-5м. что-то слабо представляю себе, как возможно выкрутить из нее ударный механизм со стороны его крышки... http://www.youtube.com/watch?v=yVedm1...re=related его втулка разве не вклеена в корпус?Нет, втулка в корпус не вклеена, выкручивал сам (плоскогубцы), только большее усилие надо приложить по сравнению с заглушкой для МД-9.Герметизация втулки такая же как и заглушки, с помошью резиновых прокладок.:-)) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Дервиш 0 Пожаловаться Июнь 19, 2011 По МС-4! Как-то все сложно у Вас, "Без КД, без ВВ, кувалдой точно попал..." А кислотой не пробовали добраться до её внутренностей когда она на боевом стоит и режим работы не известен??? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
datchanin 0 Пожаловаться Июнь 19, 2011 А ведь МС-3 можно ведь использоватьи и с запалом МД-2!!!Использовать то можно,только этот же переходник для учебных мин и на все боевые его не хватит.Да и толстый там металл,т.е. хватит ли способности запала "завести" заряд мины? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
datchanin 0 Пожаловаться Июнь 19, 2011 По МС-4! Как-то все сложно у Вас, "Без КД, без ВВ, кувалдой точно попал..." А кислотой не пробовали добраться до её внутренностей когда она на боевом стоит и режим работы не известен???Вообще-то в таких случаях обычно замораживают и были даже советские установки для этих целей,только они здоровые! Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
СНС НИИ 1 Пожаловаться Июнь 19, 2011 Дервиш пишет:По МС-4! Как-то все сложно у Вас, "Без КД, без ВВ, кувалдой точно попал..." А кислотой не пробовали добраться до её внутренностей когда она на боевом стоит и режим работы не известен???Шутник Вы, однако...Нет, кислотой не пробовал. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
СНС НИИ 1 Пожаловаться Июнь 19, 2011 datchanin пишет:Использовать то можно,только этот же переходник для учебных мин и на все боевые его не хватит.Да и толстый там металл,т.е. хватит ли способности запала "завести" заряд мины?Запала МД-2 хватит для передачи детонации заряду мины.А замораживать-то что? ВВ сдетонирует и при очень низкой температуре. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
datchanin 0 Пожаловаться Июнь 19, 2011 А замораживать-то что? ВВ сдетонирует и при очень низкой температуре.В МС-3 пожалуй и впрямь нечего,а вот в МС-4 электронику.Да и такие замараживатели применяются для авибабом по всему миру. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Дервиш 0 Пожаловаться Июнь 20, 2011 сенсей пишет:Шутник Вы, однако...Нет, кислотой не пробовал.Какие уж тут шутки!Кислотой вскрыть корпус противоположный крышке и перерезать провод. Кстати какой резать красный или синий будем, Учитель? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
СНС НИИ 1 Пожаловаться Июнь 20, 2011 Дервиш пишет:Какие уж тут шутки!Кислотой вскрыть корпус противоположный крышке и перерезать провод. Кстати какой резать красный или синий будем, Учитель?Уважаемый, жаль не знаю, как Вас зовут, во-первых меняю логин, дабы не быть "выскочкой". Согласен, есть люди более опытнее меня. Да и Вы, скажу по Ващим ответам, не первоклассник в нашем деле... Сенсей, - просто созвучие. Должность моя - старший научный сотрудник ЦНИИ (СНС - сокращенно).Согласен, корпус кислотой вскрыть можно, только долго вскрываться будет, может времени не хватить (Вы пробовали?). А вот какой провод резать, - тот что слева. :-)С уважением, Олег. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
СНС НИИ 1 Пожаловаться Июнь 20, 2011 datchanin пишет:В МС-3 пожалуй и впрямь нечего,а вот в МС-4 электронику.Да и такие замараживатели применяются для авибабом по всему миру.В МС-4 заморозить вибродатчик? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
СНС НИИ 1 Пожаловаться Июнь 20, 2011 Вопрос!Как мне вставить сюда фото из моего компа?НАжимаю на "подключение изображения", - ничего не происходит.Или мои фото должны быть только в Интернете? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
datchanin 0 Пожаловаться Июнь 20, 2011 СНС НИИ пишет:В МС-4 заморозить вибродатчик?Нет,єлектронику! Всякая электроника боится воды,мороза и много чего ещё. От холода банально разрядятся конденсаторы или вся электросхема нормально не сработает.В принципе возможно и вибродатчик приморозится к основанию.Он же железный. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
КТОФ-42 0 Пожаловаться Июнь 20, 2011 я не специалист по обезвреживанию боеприпасов, учили другому.Способы интересные, то кувалдой, то кислотой) Про комплект для дистанционного охлаждения взрывателей читал в книге Средства для взрывных работ и обезвреживания боеприпасов. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
КТОФ-42 0 Пожаловаться Июнь 20, 2011 сенсей пишет:А какая разница, УМКЗ или КЗУ, или БПМ?Принцип-то один...Зафиксировать шток элемента неизвлекаемости в нажатом положении. Снять изделие с объекта. Уничтожить накладным зарядом. Можно еще и другим способом, если необходимо повторное использование изделия...я не про принцип обезвреживания. я про то что в зарядах КЗУ и КЗУ-2 нет элементов неизвлекаемости. Видел элемент ЭНИ в комплекте УМКЗ, взрыватели ЭН-6 в минах УПМ и БПМ.С уважением! Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В