Писателю-священнику нужна помощь спецназовцев

юдифь пишет:




Цитата


Поляков Александр пишет:
если все женщины Ангелы, то тогда куда стервы делись.
Вы имеете в виду это тех которые на метле уже читайте тогда сначала подпись...

Поспорил бы с Вами, но Админ ветку читает, а он мущчина серьёзный. Забанит как два пальца об асфальт :D

Поляков Александр пишет:
Поспорил бы с Вами,

А вы создайте отдельную ветку на эту темку,там и поспорим ,на счет Ангелов и тех которые верхом на метле,глядишь тем самым и форум оживим,а то совсем уж чопорным стал,всех девчонок разогнали :D ;)

юдифь пишет:
А вы создайте отдельную ветку на эту темку,там и поспорим ,на счет Ангелов и тех которые верхом на метле,глядишь тем самым и форум оживим,а то совсем уж чопорным стал,всех девчонок разогнали

А нету соответствующего раздела, форум не общественный,а специализированный

Поляков Александр пишет:
А нету соответствующего раздела

ну,значит не судьба поспорить ;)

юдифь пишет:
....только с той разницей что туда за уши никто не тянет-дело добровольное и никто не навязывает там свое мнение, цитируя Библию

Я свое мнение никому не навязываю .
Цитирую я Новый Завет .

юдифь пишет:
Библия умная книжка,написана таким языком ,что каждый как может так ее и понимает,на сколько у кого душа созрела

Библия написана простым и понятным языком .

Поляков Александр пишет:
Опаньки, а вопрос достаточно интересный. Фокстрот, я к спецназу никоим образом не причастен. А чем шкура спецназовца отличается от шкуры обычного человека ? Только, умоляю, без патетики о шрамах и нарушения первой заповеди.

Ваша логика как то резко легла на другой курс .
Давайте вернемся в исходную точку .
Вы писали выше :

Поляков Александр пишет:
Александр Торик не вживался в образы своих персонажей. У него была другая задача: показать или рассказать о пути или принятии бывшим спецназовцем пути к ВЕРЕ.

В связи с этим тезисом у меня возникает вопрос : насколько адекватно может " необстрелянный " человек рассказать о принятии бывшим спецназером ( или - обычным человеком ) Веры , или - пути к ней ?
Я полагаю , что в таком вопросе нужно просто предоставить слово непосредственно - Обратившимся .

Поляков Александр пишет:
Пока каментирую вторую часть фразы (найдём отличия от "шкур" - вернёмся к первой счасти): вообще то вопрос веры или не веры это личное, если позволите интимное дело каждого.

Это - аксиома .

Поляков Александр пишет:
Это во первых, а во вторых попробуйте с позиции логики ответить на вопрос Почему кто либо во что нибудь верит

Вера - вещь - иррациональная . Логикой ее не объяснить .

Поляков Александр пишет:
Шкура этот директор детского дома и сдох как шкура

Не понял юмора : выше Вы писали :

Поляков Александр пишет:
Допустим я напишу что узнал в себе директора детского дома.

Что Вы хотите этим сказать ?

Поляков Александр пишет:
вообще то вопрос веры или не веры это личное, если позволите интимное дело каждого

Прочитав всю тему, согласна пожалуй именно с этим: вера это очень личное дело.

юдифь пишет:
А вы создайте отдельную ветку на эту темку,там и поспорим ,на счет Ангелов и тех которые верхом на метле,глядишь тем самым и форум оживим,а то совсем уж чопорным стал,всех девчонок разогнали

Ага, успешно разогнали, но упорно делают вид, что все девушки сами ушли :D ;)

Поляков Александр пишет:
Да за ради Создателя, только если все женщины Ангелы, то тогда куда стервы делись

Сели на метлы, потому что кто-то не уберег их крылья :D

Фокстрот 505 пишет:
Цитата


Поляков Александр пишет:
Опаньки, а вопрос достаточно интересный. Фокстрот, я к спецназу никоим образом не причастен. А чем шкура спецназовца отличается от шкуры обычного человека ? Только, умоляю, без патетики о шрамах и нарушения первой заповеди.

Ваша логика как то резко легла на другой курс .
Давайте вернемся в исходную точку .
Вы писали выше :





Цитата


Поляков Александр пишет:
Александр Торик не вживался в образы своих персонажей. У него была другая задача: показать или рассказать о пути или принятии бывшим спецназовцем пути к ВЕРЕ.

В связи с этим тезисом у меня возникает вопрос : насколько адекватно может " необстрелянный " человек рассказать о принятии бывшим спецназером ( или - обычным человеком ) Веры , или - пути к ней ?
Я полагаю , что в таком вопросе нужно просто предоставить слово непосредственно - Обратившимся .

Немного коряво но суть диалога думаю Вы поймёте. Вы просто не ответили на мой вопрос, чем перипетии спецназовца отличаются от жизненного пути обычного человека. Нашли бы Вы ответ вопросов у Вас не возникало БЫ.
Что касается дать слово обратившимся, то, с Вашего разрешения, я разовью Вашу мысль дальше. Поскольку вера понятие иррациональное, то следовательно и путь к ней иррационален, только в таком случае как иррациональное можно описать рационально

Фокстрот 505 пишет:

Не понял юмора : выше Вы писали :

Цитата


Поляков Александр пишет:
Допустим я напишу что узнал в себе директора детского дома.

Что Вы хотите этим сказать ?

Только то что Вы книгу не читали и задали некорректный вопрос, об чём и писал выше. Вопрос Вы поставили какой либо персонаж узнаваемый

Фокстрот 505 пишет:
Я свое мнение никому не навязываю . Цитирую я Новый Завет .

у вас прямо мания величия :D
разговор не о вас совсем был , ;) я о сектах

Фокстрот 505 пишет:
Библия написана простым и понятным языком .

Да что вы? я что то не заметила :!:

Biza пишет:
Ага, успешно разогнали, но упорно делают вид, что все девушки сами ушли

Ну тут разгонял один такой... правда с их молчаливого согласия... 8)
я одна из разогнанных, оппаньки ,и воскресла...как мне не знать этого... (сейчас узнают и опять в бан навечно :D )Шутю... :D

По поводу моего "компетеншн" - за двадцать лет священства (из которых 6 лет я был по совместительству настоятелем гарнизонного храма в военном гарнизоне) я принял более ста тысяч исповедей (насколько более трудно подсчитать, но - точно - не менее) в которых люди, как гражданские так и военные самых разных военных специальностей открывали мне свою душу и делились самым сокровенным. В общем-то это вполне приличный по объёму материал для анализа и некоторых выводов.
А вот иллюстрация - цитата из письма жены офицера:

Добрый вечер Отец Александр!
"Русак" прочитан с большим удовольствием, от корки до корки.
Начав читать поняла, что не могу не поделится этим с мужем.
Имя мужа моего как и Вашего героя, Сергей и он подполковник в отставке.
Так что, он первый взахлеб прочел, и все меня теребил ну как тебе, ну
когда Автору своему будешь писать, напиши что мужику очень понравилось. Когда начал читать все спрашивал, а он правда священник, уж очень точно со знанием дела про оружие описано. Признался, что в конце на слезу прошибло и книгу "Флавиан" требует вернуть в дом. Заинтересовался.
Для меня тоже начало очень неожиданное, экшен очень даже не детский. Я трусливая и где лав стори мне всегда уютнее. Жестко порой, но правда как в жизни. Многослойная получилась книга.
Думаю что широкая будет аудитория читателей у Вашей книги.
Желаю Вам продолжать и продолжать!!!
С Уважением и Благодарностью

И от морского офицера:


Батюшка, здравствуйте.Дочитал "Русака". Спешу поделиться своим ИМХО. Классная книга. ПОНРАВИЛОСЬ ! Книга будет востребована многими: и невоцерковленными, и новоначальными, и староначальными. Многие найдут для себя полезное. Атеистам книга поможет придти в Храм, новоначальные получат верное направление, староначальные скорректируют свой Христианский вектор. Хотя, подозреваю, что не все согласятся с идеями и мыслями. Возможны горячие обсуждения. Один из самых сильных героев книги – о.Виталий. Во-первых, типичность образа (эх, сколько по России таких батюшек?!). Во-вторых, "натур.продукт" (честен и открыт, рубит правду-матку, говорит как оно есть). В-третьих, потрясающая кончина жизни "за други своя". Лишний раз всем нам урок:
1.Не суди по внешности, внутренность может сильно отличаться.
2.Никогда не поздно успеть.Этого героя особенно "одобрямс" !
Разговор Флавиана с Сергеем в конце книги – супер!. Как я понимаю, по Вашей задумке он и должен был состояться, чтобы через эту беседу, через ответы Флавиана на вопросы Сергея донести до читателей основу Христианства и Христианской жизни, дать ответы на часто задаваемые вопросы, которые волнуют многих. Очень хорошо, что ответы - простые и понятные, как дважды-два. Не заумно-философски-высокобогословские, а "на пальцах", простыми житейскими примерами и аналогиями (!). Этот способ разъяснения я считаю одним из самых успешных. Спасибо за книгу и Слава Богу за всё! Андрей.

Вот, собственно, ради этого и писалось...

Александр Торик пишет:
По поводу моего "компетеншн" - за двадцать лет священства (из которых 6 лет я был по совместительству настоятелем гарнизонного храма в военном гарнизоне) я принял более ста тысяч исповедей (насколько более трудно подсчитать, но - точно - не менее) в которых люди, как гражданскиетак и военные самых разных военных специальностей открывали мне свою душу и делились самым сокровенным. В общем-то это вполне приличный по объёму материал для анализа и некоторых выводов.

Мне кажется, Вам не нужно оправдываться и приводить свидетелей "защиты" :oops: :) . Любой автор всегда пишет субъективно, и Толстой, и Достоевский, которых приводили в пример выше, тоже писали субъективно. И тоже могли только предполагать, основываясь на своем опыте и наблюдении, что чувствует Наташа Ростова на первом балу, или как мучает Раскольникова его совесть - первый не был женщиной, второй - насколько знаю - не был убийцей. Вы тоже аккумулировали свои наблюдения, свой опыт, свое отношение к миру и даже попытались проконсультироваться, чтобы убедится, что не ошиблись в своих ощущениях. Это и так максимум, который может сделать автор. Вы ведь не претендуете на истину в последней инстанции ;) Поэтому - лично от меня - удачи :)

юдифь пишет:
Ну тут разгонял один такой... правда с их молчаливого согласия...я одна из разогнанных, оппаньки ,и воскресла...как мне не знать этого... (сейчас узнают и опять в бан навечно)Шутю...

Тогда с возвращением :D А относительно вечного бана - разве поднимется рука забанить женщину, воскресшую 8 марта? ;)

Biza пишет:
Тогда с возвращением

с возвращением ли? честно, форум не узнать...изменился ;)

Biza пишет:
разве поднимется рука забанить женщину, воскресшую 8 марта?

вы думаете они настолько сентиментальны? ;) :D

Александр Торик пишет:
По поводу моего "компетеншн"

Отец Александр,правильно сказала Виза,делайте свое дело и ни на кого не обращайте внимания, и не оправдывайтесь,оправдываться это всегда дело неблагодарное...
Вы делаете хорошее дело ,а" на каждый роток не накинешь платок",пусть гундят, кто то от злости ,кто то от зависти ,но все они от лукавого это делают,так что Бог вам в помощь в вашем деле...

Девушки, дорогие! Спаси Христос на добром слове!
Это не оправдание, это типа "объявись за пацана" - ну, на! Я просто сам делентантизма не люблю сильно,воротит когда нас попов в фильмах изображают не пойми кем. Да, я думаю и любому профессионалу рассуждения дилетантов если не противны то смешны, и это оправдано. Потому перед работой над этой книгой пересмотрел более 30 документальных фильмов по чеченским войнам, несколько художественных, здесь спецназеров вопросами мучал.
А, вы, милые дамы, сами не прочитали "Русака"? Вот бы ваше женское мнение и влепили прямо автору в тему!

Александр Торик пишет:
когда нас попов в фильмах изображают не пойми кем.

ну на это ,я думаю ,меньше всего надо обращать внимание ;) сколько людей ,столько и мнений,я всегда людей оценивала не как о них говорят (кто то)а непосредственно по их поступкам о них судила,всякие и люди бывают и как вы выразились и попы,с них за это вдвойне спросят...так что не переживайте по этому поводу

Александр Торик пишет:
А, вы, милые дамы, сами не прочитали "Русака"?

отвечаю за себя "милую" :D нет,не читала,но даю слово ,обязательно постараюсь прочесть ;)

Александр Торик пишет:
Вот бы ваше женское мнение и влепили прямо автору в тему!

на наше мнение,тоже меньше всего постарайтесь обращать внимание, ну во -первых мы(я) далека от этих описанных событий и поэтому не могу судить,тем более даже не жена спецнадзера, чтобы тоже высказать свою оценку правильную , с точки зрения переживаний(что они чувствуют и т.д и как это было бы на самом деле) во вторых у автора должно быть свою мнение по этому поводу,вы ведь сами сказали прочитали и просмотрели столько всего,вы пропустили это через свою душу и сердце,по этому чужое мнение всегда будет для вас чужим ,не выстраданным так как вы это все увидели и поняли,
а книгу вашу постараюсь найти и прочитать :)

Она выше по ссылке есть в электроном виде, а по второй ссылке в печатном. Ну, я даже вам, девушки завидую - в моих книжках вас ожидают весьма занятные сюрпризы! Вооще-то (по секрету) это не книжки о военных и для военных, это книжки о Любви...

Александр Торик пишет:


Она выше по ссылке есть в электроном виде, а по второй ссылке в печатном. Ну, я даже вам, девушки завидую - в моих книжках вас ожидают весьма занятные сюрпризы! Вооще-то (по секрету) это не книжки о военных и для военных, это книжки о Любви...

Спасибо за раскрытие секрета 8)
Я уже начала читать(по ссылке) и мое первое впечатление:мне нравится :)

Отец Александр,книгу вчера вашу дочитала(времени было мало,извините,поэтому так долго)
мне она понравилась,очень добрая и правильная,в плане воспитания,но это похоже больше на сказку ,если рассматривать в бытовом ракурсе,я честно в такое не верю уже(в такую любовь и т. д, я наверное больше на "метле "шутю :D )
со стороны воспитания и прихода к вере-даже оччень... :!:
действительно к героям настолько привыкаешь что и расставаться с ними не хочется,вообще если в жизни и встретишь таких людей,то и в жизни с ними расставаться не хочется,настолько они светлые , я до сих пор под впечатлением...спасибо вам за позитив в нашей жизни,он нам всем оччень нужен,если бы побольше было таких книжек, и людей, глядишь у Бывших Ангелов снова бы отрасли крылья,а так только в последнее время средство передвижения только метелки 8) :D

это было мое мнение,на которое вы конечно можете не обращать внимание,так как дело вы делаете очень и очень хорошее...успехов вам и Бог в помощь :!:

Поляков Александр пишет:
И всё таки сцена у палаткм между ГГ и Кукарачей натянута. Натянута со стороны Кукарачи. Но хозяин - барин

Вся книга " натянута " . Просто какая то - ненаучная фантастика .

Поляков Александр пишет:
Допустим я напишу что узнал в себе директора детского дома....

Поляков Александр пишет:
Шкура этот директор детского дома и сдох как шкура

Это имеет какое то отношение к Вам ?

Фокстрот 505 пишет:
Вся книга " натянута " . Просто какая то - ненаучная фантастика .

Ну автор и не претендует на Толстого и Гоголя.. ;)
натянутости не заметила,а то что похожа на сказку ,это есть...а вам что пиф паф нужно? так там это есть :)
вам же объяснили книга не про военные действия а про человеческие отношения между людьми,от коих мы уже отвыкли,как это не печально, и пути к вере
мне напоминает обсуждение фильма "Никто, кроме нас" о военных действиях на территории Таджикистана ,Говорухина ,там тоже были показаны отношения 2 людей на фоне войны а в зале почему то все хотели увидеть пиф-паф,наверное привыкли к стрельбе с экранов и из книг, и уже человеческие отношения не в счет,не актуально ;)

Фокстрот 505 пишет:
Цитата
Поляков Александр пишет:
И всё таки сцена у палаткм между ГГ и Кукарачей натянута. Натянута со стороны Кукарачи. Но хозяин - барин

Вся книга " натянута " . Просто какая то - ненаучная фантастика .

Не правда. Есть там несколько истин. Например отношение иерархов и населения к батюшке. Или продажа людей в рабство, захват их квартир.

Это имеет какое то отношение к Вам ?

Ко мне - нет. К Вашему вопросу - да

Поляков Александр пишет:
Не правда. Есть там несколько истин. Например отношение иерархов и населения к батюшке. Или продажа людей в рабство, захват их квартир.[/quote
вы только это вынесли из книги? ;)
мне вспомнился по этому поводу рассказ Светланы Крючковой,ее ученики довольно хорошие и молодые артисты решили вместе с ней снять Худ.фильм по классике и искали кто мог бы спонсировать его постановку и вот когда очередной владелец толстого кошелька спросил : а что в этом фильме будет? убийство будет? изнасилование будет? и когда он услышал что это будет Достоевский естессно отказался и ушел,тогда молодые актеры сказали Светлане Крючковой:-Давай, его , изнасилуем и убьем! :D вот такие сейчас требования и вкусы :(

Юдифь Каждому - своё

юдифь пишет:

Поляков Александр пишет:
Каждому - своё

у меня комп глючит :D ,удваивает все...

естессно что каждому свое,просто смысл там в другом был,а прописных истинах,на чем вообще наш мир держится,а мы увидели только отношение к попам и отбирание квартир,обидно, я думаю, для автора это слышать :cry: