Под Одессой при задержании преступников убит сотрудник ДПС и боец "Беркута", еще 4 бойца "Беркута" ранены

Поляков Александр пишет:
Стоп. На счёт эмоций и стонов допустим я с тобой соглашусь. Только просто почитай внимательно. Вот к примеру у тебя есть "тело" и две задачи. 1. Сохранить тело в непрекосновенности. 2. Нейтрализовать угрозу для тела. В случае чего ты (вы) покрошили супостатов в капусту и довольны - задача выполнена. А у меня допустим как у опера задача не нейтрализовать, а не допустить угрозы для тела. Ты покрошил супостатов и герой, а на меня все разборки сыплются

Поковыряется гражданин в гугле, проанализирует и набросает тебе план операции. Там всё будет и применение спецсредств и отвлекающий штурм и болтология психолога и раздельный вход - всё как на учениях. Согласись это не проблема.

Только ведь гражданина не интересует как должно быть, он видит как было и резюмирует: "спецов нету" и "весь мир - бардак, а бабы ..... " Невдомёк ГРАЖДАНИНУ, что и спецы есть только они получают меньше секретарши, и спецсредства есть, только они для торжественных случАев и что "Кто то ж....у прикрывает, а кто то под звёзды ложится"

Нет сейчас понятие профилактика и противодействие. Нету. Есть конечно объекиивные причины для этого, но самое главное, что результат профилактики не виден и на нём наград не заработаешь

Вон Скат написал логично ничего не скажешь, только душки в следующий раз будут умнее, а мы ????????

злыдень пишет:
Возможно, в чём- то ты прав. Но опять же, упрёки должны адресоваться тем, кто руководил устроенным бардаком.

Оперативки с приметами убийцы были розданы сотрудникам ГАИ, а посты автоинспекции усилены нарядами спецназа «Беркут». Вскоре патрульные притормозили подозрительные «Жигули». Один из гаишников потребовал у водителя предъявить документы и открыть багажник, а сотрудники «Беркута» приготовились к задержанию мужчины, по всем приметам похожего на преступника. Однако водитель неожиданно бросил в сторону милиционеров гранату и открыл стрельбу из пистолета «ТТ». Киллера поддержал огнем из «Калашникова» один из пассажиров «Жигулей». Под градом пуль и от осколков гранаты погибли 40-летний прапорщик из спецвзвода облГАИ Александр Розмарица и 21-летний «беркутовец» Виктор Коженко. Четверо их коллег получили огнестрельные ранения. В результате ответного огня преступник, стрелявший из автомата, был ранен. Но двое его приятелей успели затолкать его в машину и скрыться

Поляков Александр пишет:
Хорошо. Только к этому как относится ? На посту 12 человек. Ладно не дали им автоматы. бардак согласен с тобой. Но извини работала граната, ТТ, и калаш против 12 стволов. Сухой результат 2 - 200-х, 4 - 300 против одного 300 -го у душманов

Об упомянутом случае в общих чертах здесь. Естественно, в статье всё приглажено и причёсано, но примерно так.

Обзывай меня последними словами, не соглашусь с тобой. Одно дело контроль и расслабились. Абсолютно другое - непрофессионализм. Ладно гаишники, ППСники у них другая специализация, но там Беркут был, орентированный на возможный захват преступников.
Наверняка не использовали крышу поста ( а ведь мало того что рассеивается внимание по фронту, так ещё и по высоте). Что мешало при отсутствии спецсредств изготовить простеший коктейль Молотова, приготовитьь авто для тарана.
Чего хочешь со мной делай я не могу представить что бандосы разнесли подготовленную засаду и ушли по существу без потерь

Думаю так: если служивый народ время от времени вздрачивать (по делу!),проводить занятия по профподготовке и осуществлять контроль за исполнением - потерь будет гораздо меньше!

Поляков Александр пишет:
Обзывай меня последними словами, не соглашусь с тобой. Одно дело контроль и расслабились. Абсолютно другое - непрофессионализм. Ладно гаишники, ППСники у них другая специализация, но там Беркут был, орентированный на возможный захват преступников.

Наверняка не использовали крышу поста ( а ведь мало того что рассеивается внимание по фронту, так ещё и по высоте). Что мешало при отсутствии спецсредств изготовить простеший коктейль Молотова, приготовитьь авто для тарана.

Чего хочешь со мной делай я не могу представить что бандосы разнесли подготовленную засаду и ушли по существу без потерь Бред. Если чела не мотивирует сохранение собственной жизни можешь хоть обдрочиться, до него не дойдёт.

Еще раз уточню-живу в Украине и вижу єту жизнь в упор,а не так как вам нарисует кремлевский канал,в том числе работу беркута,каждый день:то там,то сям они мажоров трусят на предмет наличия травы или лиц,не славянских национальностей иногда осматривают,пытаясь выяснить,что хорошего они принесли єтой великой стране за сегодня и т.д.И ничего плохого в єтой работе я не вижу,и самих ребят,Что идут в "беркут" осуждать не имею права да и язык не повернется.Все дело в политике:где-то недофинансировали,где-то недотренировали,где-то не снарядили и в итоге имеем хороших перней с умеренной подготовкой.И тогда,при штурме "афганцами" не пострадал бы солдат,которому пожелой гражданин без "лат" ударом кастета под шлем уложил на землю,а потом начальство принесло ему грамоту в палату.За что не понятно.Ну да ладно.
Относительно моего примера захвата бандитов отвечу как неспециалист специалисту ЗЛЫДНЮ:КП-на кррыше снайпер,за углом машина для тарани,по перемитру прожекторы на "жигуль".Из-за укрытия на прицеле в сторону "жигуля" команда всем выйти и прилеч,пока на капот.Что фантастическое?Иля для єтого необходимо было служить в армии обьязательно.Относительно того,что была дана ориентировка что человек двое и без оружия.Так ведь каких человек?Которые гастролируют,зарабатывая тем что убивают.Єто не ботаники из местного ПТУ и я не знаю как там профессионалы,но я бы подошел к ним попросить прикурить после выполнения всех условий и команд,прописанных мною выше,а именно когда через открытые двери машины просматривается ее пустой салон,а пасажиры нежно обнимают ладонями ее капот.Из жизни:как-то "послав" одного таксиста по знакомому адрессу за то что ему не понравилось что моя машина перегораживает сьезд с обочины,через 10 мин.ко мне подьехал Ленкрузер "Беркута" перегородив любое движение выбежали два бойца с "макарами",попросили выйти все как полагается-по процедуре.И я их понимаю,правильное движение,малоли кто может сидеть в салоне с затем.стеклами,тем более,что позвонил и сказал,что я угрожал его жизни.В итоге все стороны поехали в учаоительные,потеряли 3 часа и разьехали по домам.В чем прикол?Да в том,что лучше перебздеть,подходя к затемненым стеклам машины человека,на которого обиделся таксист,чем недобздеть,подходя к машине с киллерами,пусть даже они без оружия.Ведь задача не пиписьками померяться,а грамотно выполнить процедуру.Такое вот мнение не профессионала.И если вы,уважаемый Злыдень,скажите,что єта операция захвата трех персонажей тремя уважаемыми спецслужбами за 3-5 часов операции,при расходе 7 тыс.патронов,БтрОв,снайперов и гранатометов войдет в учебники спецслужб-я буду уважать ваше мнение как специалиста,но останусь при своем,так как история помнит еще операции,когда при таком "прайсе" и масовке можно было 30 дворцов Амина одновременно взять.
По поводу служил-не служил.Не служил.Мне 35,Никогда не курил и не пил,с семи лет я борюсь и боксирую,сейчас стреляю и упражняюсь с ножом.Не густо?согласен.Но я люблю єто и єто есть во мне.И чем такие неслужившие уступают служившим 2 года может показать жизнь с ее єкстремальными сюрпризами,и только она шепнет тебе тихо на ушко:боец ты или бывший солдат.
Теперь по поводу вашего "сидеть дома на жопе ровно".Не припомню чтобы я спрашивал советов,так как сам знаю четко что мне делать,поєтому припускаю что совет адресовался вашим родным и близким,тем за кого мы действительно переживаем.А молчать...завтра на том КП при похожей ситуации может стоять брат,сын...И самое главное-быть там где хочешь,говорить что думаешь и жить как чуствуешь.Свобода.Кстати,виновные уже наказаны-главря,который с простреленными ногами был уже как на ладони и пытался сдаться убрали чтобы не дал показания кто его крышевал.Министра МВД,конечно уволили.Чтобы назначить на первую должность в Рес.Крым.Такая вот ответственность.А пацанов нет.И такое буде еще долго,пока "положение жопы дома будет ровным".

Davlatt - у.

Я в своё время для себя уяснил: если я не участвовал ЛИЧНО в мероприятии, или мне недостаточно хорошо известны детали и подробности его проведения - то стараюсь не делать резких оценок и глубокомысленных выводов о произошедшем.


"И самое главное-быть там где хочешь,говорить что думаешь и жить как чуствуешь" - цитата

Ваши права, желания "быть,где хочешь", "говорить ,что думаешь" и "жить, как чувствуешь" заканчиваются там, где начинаются подобные права и желания другого человека. А они могут быть диаметрально противоположны вашим. Свобода,как понятие, всеми определяется по разному. Очень часто - это "свобода от здравого смысла и от норм морали" :evil: . Поэтому в нормальном государстве существуют нормы законодательства, определяющие права и обязанности каждого "жаждущего Истинной Свободы и Демократии". ;) Ну, а говоря проще, увидел непонятную движуху, возглавляемую неизвестными (да и известными тоже 8) ) личностями - обойди сие "действо", займись более важными и понятными для тебя задачами.И на досуге изучи биографии т.н. "борцов с режимом". Думаю, порвутся многие шаблоны, узнаешь много "интересного" Не вноси свой вклад в бл...кое раскачивание и "раздербанивание" своей страны.
Мнение лично моё, навязывать не буду. ;)

P.S. "А пацанов нет.И такое буде еще долго,пока "положение жопы дома будет ровным"." - цитата
Связи не прослеживается :) .

Ребята о чем речь,о контроле на тем чего уже не изменить,или о самоконтроле человека,ведь каждый из этих ребят,в первую очередь человек,а человеческий фактор ошибки,это самое распространенное,то что приводит к последствиям,что теперь обсуждать то,тут информация проходит в одной излагаемой форме,а еще в каком то источнике,эту же информацию просто намеренно видоизменили.К чему эти дискуссии,толку то от них не будет,все выводы все и без того должны сделать,чтоб в личных ситуациях,не происходило похожего,а остальное что обсуждать,вот если человек не поймет понятия приказ,или ограниченные возможности,которые поместили в строгие рамки,и им не дадут выходить за пределы рамок,нравиться кому то это или нет,там сейчас все живут по своим,Украинским законам,и эти законы,со всеми их не установленными в рамки,"монастырскими уставами",ни кто уже,или в ближайшее время,не изменит,и что теперь воевать,драка уже закончилась давно.

злыдень пишет:

Время героизма прошло,сейчас даже Беркуту во всем голову нужно прикладывать,мозгами работать,а особенно в такие моменты,когда тело должно их работать,так как если тело работает не с головой,а без нее,то это уже выходит в буквальном смысле ТЕЛО,и оно как тело и хорониться,вот если хулиганы на улице пристанут,а у тебя работа по важней чем наводить разборки с хулиганами,у тебя есть понятия,сроки,и ограниченное время,да я лучше придуркам этим отдам бужник,и все ценное что будет со мной,потому что все что без ценное,будет в моей голове,а ее мне выходит просто необходимо сохранять.Ребята не спорьте,не ищите подспорий,все у всех по разному,да жизнь каждого,через мерно не предсказуема,поэтому лучше ореинтируйтесь только в происходящей обстановке,а как что может быть,вот пример "Каскада",в дворце Амина,....
Думаю тут и так все ясно,а что как может быть,и чего не может,... В жизни,да и вообще, либо что то имеет место быть,либо этого не происходит,всем удачи ребята вам,жизнь самого человека,должна просто идти рядом с тем,когда нет большого выбора.


Ладно, спорить не буду. Может, кто из "Беркута" объявится на форуме, поподробнее объяснит, что и как.

Davlatt пишет:
:КП-на кррыше снайпер,за углом машина для тарани,по перемитру прожекторы на "жигуль"..

Из-за укрытия на прицеле в сторону "жигуля" команда всем выйти и прилеч,пока на капот.Что фантастическое?

Роман Дмитриев пишет:
.К чему эти дискуссии,толку то от них не будет.

"главря,который с простреленными ногами был уже как на ладони и пытался сдаться убрали чтобы не дал показания кто его крышевал." - цитата

А может, причина этого более банальна и проста?

Поляков Александр пишет:
Вам не кажеться что это плагиат ? Только я не понял. Какие прожекторы (Откуда запитывать, получать ток будете) Вы собрались поставить по периметру и главное дело зачем.и сколько Ослепить ? Об этом чуть позже.. Ничего. Можно даже сказать отлично. Только вот вопрос в чём. Прилечь на капот бандитам я понимаю, а вот простым гражданам это будет называться превышением власти. Вы то может быть спокойно к этому отнесётесь, но люди разные. Дальше. Машину остановили гаишники и они же ослеплённые прожекторами просто не смогут идентифицировать преступников, а в случае открытия огня послужат дополнительными укрытиями для бандитов, и дополнительными помехами для Беркута

о каком плагиате идет речь?Нахождение снайпера на крыше-єто чья-то личная запатентированная система практик ребят из єтого форума при таких мероприятиях и никто о ней не знал?Или преграждать движению транспорта с бандитами казенной машиной єто тоже ноу-хау?Дайте адресс,я буду ссылаться на автора єтой засекреченой системы.Жалко подставлять машину-расставьте "ежи".Надеюсь об єтом никто не вспоминал,если что сразу признаю-списал у другого.Или мне нужно было предложить присутствие снайпера на Верхней ступеньке Потемкинской лесницы?Крыша там была одна-КП.И при КП розетки( не понятно к чему тут Голливуд),если потребовалось бы использовать прожекторы или сильные фонари.И использовать ослепление именно тогда,когда из "жигуля" началось движение,дабы дизориентировать бандитов и держать их на видном месте.А по поводу предложить выйти и руки на капот как привышение полномочий,так лучше привысить полномочия,чем потом гроб нести.Досмотр багажника без понятых-не привышение полномочий?О чем вобще речь?Или заслепить бандитов єто сложнее и дороже,чем гранатометы по трем областям собирать(слова министра)?Как раз с гранатомета палить по трем бандитам-вот єто,действительно Голливуд,правда из серии печальных мелодрам.Поддерживаю автора,который сказал что обсуждать поздно.Поздно так поздно.Закрыто

"ежов" на КП не было,но почему бы не задействовать их на такое мероприятие?Прожекторы могут быть установлены как на крыше КП так и скрыты по периметру (я не имел ввиду ручные фонари,которыми боец пытается засветить глаза духа "зайчиками".Гаишник проверил документы,дал сигнал, "беркуту" что єто те,кого ждали,после єтого сигнала фонари заслепляют "жигуль" для создания помех в маневрености и прицельности-бандиты как на ладоне,группа бойцов "беркута" не просматривается,ГАИшник ушел с линии огня.Еще раз повторюсь,в ответ кого-то из форума,что "наши ребята и в слепую работать могут"-не спорю,но задействовать прожектор я предлагал с целью дезоринтировать бандитов на предмет ведения прицельного огня и др.действий,а не для того чтобы "беркуту" комфортно было расмотреть родимки на физиономиях преступников.По поводу снайпера и "ведения огня в упор"-снайпер для подстраховки,например,когда группа бандитов ушла в бег или начала скрываться на авто,думаю,снайпер мог бы достать.Снайпер,"ежи",фонари,машина для тарана-скажите много чести для такого мероприятия?Но скупой платит дважды-сєкономили на оборудовани и подготовке,потеряли жизни.Вообще такое впечатление,что "беркут" просто подставили:бандиты выполнили "заказы",их нужно было убрать как свидетелей.Дешевле єто сделать руками МВД,чем искать киллеров.А чтобы бандитов не взяли живыми "беркуту" дают ориентировку что духи без оружия и едут в местный театр "Женитьбу Фигаро" посмотреть.Естественно неподготовленность "беркута" провоцирует духов на дерзкие действия.А смерть сотрудников и др.спецефекты перед глазами мирного населения оправдывают "казнь" преступников на месте при попытке к бегству двумя перебитыми ногами...И концы в воду.Просто предположение.Александру Полякову:благодарен за вашу позицию "не будет дискусий,будут трупы",для єтого и существуют форумы и поєтому,выражая Свое Личное мнение,надеялся услышать Личное Мнение специалистов.И как гость я благодарен за предоставленую дискусию компитентными людьми и за понимание и непонимание моих позиций.

Davlatt пишет:
Прожекторы могут быть установлены как на крыше КП так и скрыты по периметру

".Гаишник проверил документы,дал сигнал, "беркуту" что єто те,кого ждали,после єтого сигнала фонари заслепляют "жигуль" для создания помех в маневрености и прицельности-бандиты как на ладоне,группа бойцов "беркута" не просматривается,ГАИшник ушел с линии огня

По поводу снайпера и "ведения огня в упор"-снайпер для подстраховки,например,когда группа бандитов ушла в бег или начала скрываться на авто,думаю,снайпер мог бы достать.

благодарю,прояснилось.

StG пишет: "Убогое зрелище... smile:( smile:(" - цитата

Участвовали в событиях непосредственно? Или были свидетелем? Или привлекались в качестве понятого

Повторюсь: не принимая участия в событиях и не имея объективной информации, не стоит делать каких-либо окончательных выводов. Иначе подобные высказывания похожи на пафосную демагогию.

StG пишет:




1) "Чтобы судить о качестве яичницы, не обязательно быть курицей-несушкой" ((с) не помню - какой-то француз);

2) потребитель (в данном случае - услуг правоохранительных органов) может и должен оценивать качество этих услуг - ибо он за них платит;

2) Вам есть что возразить ПО СУЩЕСТВУ ВОПРОСА?

Уважаемый злыдень,тема форума не "выяснения компетентности и оценки участников дискусии".Очевидно,что компетентный тут только один человек.Если владеете-предложите свой вариант развития событий.Ато вашими замечаниями (полезными и неочень) в сторону тех,кто пытается что-то обсудить,єтот ресурс будет превращаться в гламурную женскую посиделку,где девочки меряются формами.
Ближе к теме,если есть что сказать конкретно.Думаю каждый сам себе может дать адекватную оценку и ни как не претендует на чью-то (в том числе вашу) территорию героического прошлого,настоящего и будущего.Не в упрек,просто переходим на личности,а не иследуем тему.

Davlatt пишет:
Уважаемый злыдень,тема форума не "выяснения компетентности и оценки участников дискусии".Очевидно,что компетентный тут только один человек.Если владеете-предложите свой вариант развития событий.Ато вашими замечаниями (полезными и неочень) в сторону тех,кто пытается что-то обсудить,єтот ресурс будет превращаться в гламурную женскую посиделку,где девочки меряются формами.

Ближе к теме,если есть что сказать конкретно.Думаю каждый сам себе может дать адекватную оценку и ни как не претендует на чью-то (в том числе вашу) территорию героического прошлого,настоящего и будущего.Не в упрек,просто переходим на личности,а не иследуем тему.

StG пишет:
1) "Чтобы судить о качестве яичницы, не обязательно быть курицей-несушкой" ((с) не помню - какой-то француз);

2) потребитель (в данном случае - услуг правоохранительных органов) может и должен оценивать качество этих услуг - ибо он за них платит;

Вам есть что возразить ПО СУЩЕСТВУ ВОПРОСА?