кмурка 289 Пожаловаться Июнь 16, 2015 Концерн «Калашников», входящий в Госкорпорацию Ростех, в рамках Международного военно-технического форума «Армия - 2015 впервые представил прототип нового пистолета калибра 9х19мм «ПЛ-14» (Пистолет Лебедева). Концепция пистолета разработана совместно со специалистами силовых структур России и ведущими стрелками – спортсменами нашей страны.[img WIDTH=2000 HEIGHT=1392]http://topwar.ru/uploads/posts/2015-06/1434467364_pistolet-lebedeva_kalashnikov.jpgвсе тутшо за звэрь? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Drew 6144 Пожаловаться Июнь 17, 2015 Посмотрел и пострелял.Очень эргономичен. При стрельбе не подбрасывает. Немного великоват для ношения в оперативной кобуре. Имеется маркер осутствия патрона в патроннике. Это прототип. В серию пока не вошел. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Маэстро 635 Пожаловаться Июнь 17, 2015 Значительно легче ПЯ, посмотреть бы его в руке. Вижу, выбрасыватель магазина есть, двухсторонний предохранитель. На вскидку (по картинке) - улучшенный Грач))))))) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Drew 6144 Пожаловаться Июнь 17, 2015 [uSER=330]Маэстро[/uSER] написал:Значительно легче ПЯ, посмотреть бы его в руке. Вижу, выбрасыватель магазина есть, двухсторонний предохранитель. На вскидку (по картинке) - улучшенный Грач)))))))магазин толковый( выход одноряд). Не гремят патроны. больше похож по качеству исполнения на юаровский вектор. Но в руке очень комфортно лежит. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Маэстро 635 Пожаловаться Июнь 17, 2015 drew написал: Я обратил внимание на большую тыльную выемку. Сразу показалось, что анатомически правильное решение. Почему и подчеркнул, что хотелось бы по-юзать)))) Хорошо вам в столицах: выставки посещаете)))))) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
кмурка 289 Пожаловаться Июнь 18, 2015 Маэстро написал:Хорошо вам в столицах: выставки посещаете))))))если оно было это время))) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
beerrat 12 Пожаловаться Июнь 18, 2015 По мне, он очень внешне напоминает ИЖ-35М (в "детстве" на соревнованиях такой пользовал). На сегодня имеет место его (35М) приемник - Олимпиец МР 438 и под 9 мм. патрон пистолет МР-446С VIKING Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Socol218 2144 Пожаловаться Июнь 18, 2015 Все новое хорошо, забытое старое. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Drew 6144 Пожаловаться Июнь 18, 2015 beerrat написал:По мне, он очень внешне напоминает ИЖ-35М (в "детстве" на соревнованиях такой пользовал). На сегодня имеет место его (35М) приемник - Олимпиец МР 438 и под 9 мм. патрон пистолет МР-446С VIKING совершенно не похож!!! )))) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Alejandro 313 Пожаловаться Июнь 18, 2015 ну, газетно-журнальные отзывы, прям мега-восторженныеодин довод, что удобнее Глока и надёжнее Вальтера, чего стоит :smile: Новый пистолет, представленный концерном «Калашников» на форуме «Армия-2015», уже породил немало слухов. Кто-то говорит, что он заимствован у зарубежных производителей, кто-то критикует внешний вид, а кто-то утверждает, что «Калашников» способен делать только хорошие автоматы. Однако все три мнения ошибочны. Вопреки ожиданиям и спорам, новое оружие получилось на редкость удачным.[JUSTIFY] «Как и в случае с автоматом, взято было самое простое. То, что было под рукой. Затворная рама, детали механизма - всё было сделано по упрощенной схеме. Чтобы работало всегда и везде», - рассказал в интервью телеканалу «Звезда» оружейный эксперт Роман Широкин.Элегантность и красота - первые мысли, которые возникают, когда осматриваешь новый пистолет Калашникова ПЛ-14. 9 мм пистолет, словно создан для того, чтобы удобно ложиться в руку. О дизайне и общем удобстве пистолета, к слову, позаботились не только в концерне «Калашников» - в создании пистолета принимали участие специалисты и инструкторы Центра Специального Назначения ФСБ России и ведущие спортивные стрелки.[/JUSTIFY][JUSTIFY]Тактильные ощущения от этого пистолета особенные. «Глок» и «Вальтер» - добротно скроенные и отлитые в металл пистолеты, по рассказам стрелков-специалистов - будут забыты. Отдельной похвалы заслуживает адаптация пистолета для стрельбы как с левой, так и с правой руки - органы управления нового «красавчика» концерна «Калашников» позволяют делать это с одинаковым удобством.[/JUSTIFY][JUSTIFY]Вообще, ПЛ-14, если рассматривать его относительно других отечественных пистолетов, своеобразен, но красив. Невольно при осмотре и «ощупывании» пистолета вспоминается другое отечественное оружие - «Стриж». При создании нового пистолета Калашникова создатели, кажется, попали в яблочко – он универсален, красив, удобен, надёжен, безопасен. За универсальность ПЛ-14, по словам опытных стрелков, отвечает сама платформа, на которой можно построить как боевые, так и спортивные версии этого пистолета для соревнований или подготовки к ним. А 9 мм боеприпас открывает пистолету путевку во множество силовых структур.[/JUSTIFY][JUSTIFY]Красота ПЛ-14 - вещь особенная. Её удастся ощутить лишь тем, кто посмотрит на пистолет своими глазами. Внешне он нечто более плавное, чем австрийский «Глок» и что-то более монументальное, внушительное, но эстетичное, чем какой-нибудь «Вальтер» или «Штайер». Даже металл, из которого выполнен пистолет, по ощущениям, какой-то иной. Более приятный.[/JUSTIFY]Надёжность пистолета обеспечивает традиционное внимание к мелочам, благо специалисты концерна «Калашников» потратили уйму времени на изучение особенностей хвата многих стрелков. Рукоять выполнена невероятно удобно - возникает ощущение, как будто этим пистолетом пользуешься полжизни. Патрон 9х19, по словам тех, кто хорошо разбирается в стрелковом оружии и настрелял не одну тысячу патронов, позволит ПЛ-14 заменить почти все устаревающие пистолеты на российских просторах - от «дедушки» ПМ до более современных ПММ и пистолетов зарубежных производителей.[JUSTIFY] [/JUSTIFY][JUSTIFY]Однако и это еще не всё. За безопасность пистолета, помимо предохранителя, отвечает еще и специальный «тугой» спуск, который делает практически невозможным случайный выстрел оружия даже при падении с большой высоты. Особенно важным тугой спуск окажется для бойцов спецподразделений, которые испытывают колоссальные стрессовые нагрузки при проведении специальных операций и права на случайный выстрел не имеют. По словам Алексея Криворучко, генерального директора холдинга «Калашников», для бойцов спецподразделений помимо штатных нововведений, будут выпущены и специальные модификации с измененным ударно-спусковым механизмом.[/JUSTIFY]И всё же, внешний вид - вот на что обращаешь внимание больше всего. ПЛ-14 при всей своей универсальности еще и дьявольски красив. Довольно редкое сочетание для любого оружия. Игорь Яковлевич Стечкин, некогда обронивший фразу о том, что «некрасивое оружие не стреляет», пожалуй, знал о чем говорил. 15 патронов в магазине и точеные грани, которые вызывают желание любоваться пистолетом снова и снова - пожалуй, одно из удовольствий, которое никогда не надоест. Следует упомянуть и о небольших приятностях, которые позволят не испытывать дискомфорт при использовании ПЛ-14. Вес этого пистолета со снаряженным магазином - чуть менее одной тысячи граммов. А это значит, что помимо потрясающей красоты и надёжности, к пистолету не придется привыкать.[JUSTIFY] [/JUSTIFY][JUSTIFY]Будущее же отечественной школы пистолетостроения после знакомства с ПЛ-14 кажется если не безоблачным, то, во всяком случае, твёрдо осознается одно - российские конструкторы наконец достигли уровня, когда пистолет помимо потрясающих характеристик удобен и чертовски красив.[/JUSTIFY]и фоточки для обзоравзято тут Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Alejandro 313 Пожаловаться Июнь 18, 2015 несмотря на внушительный внешний вид и габариты, вес без патронов, всего около 800 гр. Почти, как у ПМазначит, скорее всего использовали полимеры. Уж больно передняя и задняя часть рамки (хвостовик) массивныене думаю, что удачная идея для армейского и полицейского оружияи ещё статья: Концерн «Калашников», входящий в Госкорпорацию Ростех, в рамках Международного военно-технического форума «Армия - 2015» впервые представил прототип нового пистолета калибра 9х19 мм ПЛ-14 (Пистолет Лебедева). Новый боевой пистолет ПЛ-14 создан в ходе многолетней совместной работы с сотрудниками силовых структур (ВС, ФСБ, МВД, МЧС, Спецстрой России) и ведущих стрелков-спортсменов. Основным отличием ПЛ-14 от других современных пистолетов, является его эргономика и баланс, наиболее полно соответствующие современным представлениям о биомеханике человека и производстве меткого выстрела. Особое внимание следует обратить на уникальную эстетику пистолета. «Универсальность пистолета позволит использовать его не только как боевое оружие для армии и полиции, но и в качестве спортивного пистолета для состязаний различного класса – отметил генеральный директор Концерна «Калашников» Алексей Криворучко. – Для вариативности использования пистолета стрелками спецподразделений мы намерены выпускать различные варианты с изменёнными характеристиками ударно-спускового механизма, а так же произвести модификации, которые позволят использовать его в спортивных состязаниях». В конструкции пистолета учтены важные параметры габаритно-массовых характеристик. Пистолет имеет уникально малую толщину в сравнении с аналогами этого класса: 28 мм в районе рукоятки и 21мм в передней части пистолета. Кроме того, двустороннее расположение и конфигурация органов управления «ПЛ-14» позволяет управлять оружием как правой, так и левой рукой и делает его удобным в ношении, извлечении и применении. В конструкцию пистолета интегрирована планка Пикатинни. Применённые в ходе создания пистолета методы расчёта автоматики, наделяют его большим ресурсом настрела, а в сочетании с упомянутыми решениями в части эргономики и биомеханики, делают комфортным для стрелка с точки зрения отдачи, величины подброса оружия после выстрела и быстрого его возвращения на линию прицеливания. Эти факторы способствуют производству быстрого повторного выстрела по цели и быстрому переносу огня на другие цели. Особое внимание обращено на безопасность оружия: применённое решение ударно-спускового механизма гарантирует невозможность самопроизвольного выстрела заряженного пистолета, даже при падении с большой высоты на твёрдую поверхность. Кроме того, в базовом варианте, спуск сделан намеренно более длинным и с большим усилием, чем обычно, что убережёт стрелка от случайного выстрела в стрессовой ситуации при удержании пальца на спуске. В модификациях пистолета, предназначенных для высококвалифицированных пользователей (опытных сотрудников спецподразделений и спортсменов), усилие и величина спуска будут иметь меньшие величины. Кроме того, повышенная безопасность обращения с пистолетом обеспечивается высокоэффективным индикатором наличия патрона в патроннике, позволяющим быстро и безошибочно определить «на ощупь» заряжено ли оружие. Помимо этого индикатор обладает дополнительной функцией: в сочетании с изменённой геометрией патронника он даёт возможность стрельбы дефектными патронами, у которых длина гильзы не соответствует стандарту.Патрон 9*19Длина оружия, мм 220 Высота, мм 136Ширина, мм 28Емкость магазина, патронов 15Масса без патронов, кг 0,8Взял тути ещё фоточки: Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
1210 306 Пожаловаться Июнь 18, 2015 Стриж тоже упорно пиарили и модернизировали...и я надеялся мы получим его...Но это Россия... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Drew 6144 Пожаловаться Июнь 18, 2015 1210 написал:Стриж тоже упорно пиарили и модернизировали...и я надеялся мы получим его...Но это Россия…Стриж умер))) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
..... 1 Пожаловаться Июнь 18, 2015 drew, а что с ним не так оказалось? Столько разговоров о нем было... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Dromedary 7 Пожаловаться Июнь 18, 2015 [uSER=17014]Alejandro "Македонец"[/uSER] написал:... Помимо этого индикатор обладает дополнительной функцией: в сочетании с изменённой геометрией патронника он даёт возможность стрельбы дефектными патронами, у которых длина гильзы не соответствует стандарту. ...Это как? Что-то в приведенной статье - ни слова. Может - кто знает, о чем? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Drew 6144 Пожаловаться Июнь 18, 2015 [uSER=18804]_XIMIK_[/uSER] написал: drew , а что с ним не так оказалось? Столько разговоров о нем было…бизнесмен Стрижевский оказался засланным казачком)) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
1210 306 Пожаловаться Июнь 20, 2015 drew написалбизнесмен Стрижевский оказался засланным казачком))по подробнее можно ?) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
yanki 396 Пожаловаться Июнь 20, 2015 в отличие от "стрижа" и "грача" - этот более мне внушает доверие. и судя по всему, в руке лежать должен как ГШ-18 Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Drew 6144 Пожаловаться Июнь 20, 2015 yanki написал:в отличие от "стрижа" и "грача" - этот более мне внушает доверие. и судя по всему, в руке лежать должен как ГШ-18совершенно в точку Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
yanki 396 Пожаловаться Июнь 21, 2015 заверните, беру bugaga Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
OldMaster 2003 Пожаловаться Апрель 12, 2017 Добавочка (выдержки) Концерн «Калашников» на форуме «Армия – 2015» представил прототип нового пистолета – ПЛ-14 (пистолет Лебедева) под «парабеллумовский патрон» (калибра 9х19мм). ПЛ-14, разработан конструктором Дмитрием Лебедевым – учеником легендарного конструктора спортивного оружия Ефима Хайдурова. 1. Утверждается, что в разработке нового пистолета принимали участие не только конструкторы, но и знатоки стрелкового дела из ФСБ, МВД, Минобороны, а также спортсмены. Как, например, чемпион России по практической стрельбе Андрей Кирисенко. В основу нового пистолета положен ряд базовых концепций, таких, как оптимальная эргономика, безопасность в обращении, высокая надежность с любыми патронами 9х19, высокий ресурс. По ресурсу заложен запас прочности в 10 000 выстрелов – при использовании усиленных бронебойных патронов и практически в два раза больше при использовании обычных (а кто-то утверждает, что не в 2 раза больше, а в 5). 2. Особенности Пистолет имеет лучшие показатели по компактности в своем классе: толщина 28 миллиметров в районе рукоятки и 21 миллиметр в передней части. Двустороннее расположение и конфигурация органов управления позволяет одинаково эффективно стрелять как с правой, так и с левой руки (притом двухсторонний не только предохранитель, но и затворная задержка!). Для установки навесного оборудования есть планка Пикатинни. Пистолет имеет индикатор наличия патрона в патроннике (выполненный в виде штифта, выступающего из заднего торца затвора при наличии патрона в стволе), позволяющий быстро определить «на ощупь» заряжено ли оружие. И вообще заявлена повышенная безопасность обращения с пистолетом, позволяющая носить его заряженным – с патроном в патроннике. Применённое решение ударно-спускового механизма гарантирует невозможность самопроизвольного выстрела заряженного пистолета, даже при падении с большой высоты на твёрдую поверхность. Кроме того, в базовом варианте, спуск сделан намеренно более длинным и с большим усилием, чем обычно, что убережёт стрелка от случайного выстрела в стрессовой ситуации при удержании пальца на спуске. В модификациях пистолета, предназначенных для высококвалифицированных пользователей (опытных сотрудников спецподразделений и спортсменов), усилие и величина спуска будут иметь меньшие величины. 3. Кстати, говорят, что вышеозвученный индикатор (наличия патрона в патроннике), также обладает дополнительной функцией: в сочетании с изменённой геометрией патронника он даёт возможность стрельбы дефектными патронами, у которых длина гильзы не соответствует стандарту.Что это значит – затрудняюсь расшифровать. Можно стрелять более короткими «макаровскими» патронами 9х18мм, «досылая» их этим индикатором? ПЛ-14 использует автоматику с использованием отдачи затвора сцепленного со стволом. Снижение казенной части ствола при отпирании осуществляется фигурным приливом под казенной частью. Запирание канала ствола осуществляется при сцеплении выступа в верхней части с окном для выброса гильз в затворе. Рамка пистолета выполнена из алюминиевого сплава, в дальнейшем планируется использование рамки из ударопрочного полимера. Форма рукоятки оружия обеспечивает удобный и естественный хват пистолета, при этом максимальная толщина рукоятки составляет всего 28 миллиметров. Ударно-спусковой механизм – курковый, со скрытым курком и инерционным ударником. Стрельба ведется в режиме самовзвода для каждого выстрела, при этом усилие спуска составляет четыре килограмма, при очень чутком спусковом крючке его ход составляет всего семь миллиметров. Дополнительно в конструкцию введен ручной предохранитель, при включении разобщающий спусковой крючок с курком и имеющий два плоских удобно расположенных рычажка на обеих сторонах оружия.ТТХ пистолета: Калибр - 9х19 мм Длина - 220 мм Высота - 136 мм Толщина - 28 мм Длина ствола - 127 мм Емкость магазина - 15 патронов Масса без патронов - 0,8 кг Масса со снаряженным магазином - 0,99 кг 4. 5. Об эргономике Ключевым отличием «ПЛ-14» от других современных аналогов, является его эргономика и баланс, наиболее полно соответствующие современным представлениям о биомеханике человека и производстве меткого выстрела. Особое внимание следует о Говорит уже вышеупомянутый чемпион России по практической стрельбе Андрей Кирисенко (по совместительству советник генерального директора концерна «Калашников»): «Казалось бы, пустяк – угол наклона рукоятки. Но когда я вытягиваю руку и кладу сюда пистолет он совершенно естественно продолжает линию моей руки. Мне не нужно докручивать кисть или как-то ее выворачивать. Даже если я закрытыми глазами подниму руку в сторону мишени и нажму на спуск я, скорее всего, в габариты мишени попаду» Второе уникальное качество этого пистолета, по мнению преставителя Концерна – безопасность. «При условии того, что патрон находится в патроннике, здесь реализуется принцип – достал и выстрелил. Не нужно делать дополнительных манипуляций и досылать патрон в патронник. Почему этого не делали раньше, потому, что это было небезопасно». 6. Генеральный директор Концерна «Калашников» Алексей Криворучко преподносит пистолет, как универсальный ответ на все задачи: «Универсальность пистолета позволит использовать его не только как боевое оружие для армии и полиции, но и в качестве спортивного пистолета для состязаний различного класса. Для вариативности использования пистолета стрелками спецподразделений мы намерены выпускать различные варианты с изменёнными характеристиками ударно-спускового механизма, а так же произвести модификации, которые позволят использовать его в спортивных состязаниях». Т.е. рассчитывают продать пистолет и МО, и МВД, и прочим силовикам… И даже спортсменам. Получится ли? 7. 8. Принятый на вооружение в 2003 году пистолет Ярыгина как-то не прижился – тяжеловат, да и по ресурсу всего 5000 выстрелов. Не появился на вооружении армии и пистолет «Стриж», прозванный «русским Глоком». Сколько же еще воевать старичку Макарову, ст «"Макар" – отличная боевая машина, в хороших руках он способен показывать высокую точность, – рассказывает мастер спорта по офицерскому многоборью, полковник Александр Ямпольский. – К такому пистолету, как ПМ, нужно привыкать на многочисленных стрельбах. Он не сразу ложится в руку, капризничает и любит только одного хозяина. Однажды на соревнованиях мне пришлось стрелять из чужого пистолета, и результат был просто плачевным – практически все пули ушли в "молоко". Недавно попробовал в тире "Лебедя" – такое ощущение, что пристреливался к нему несколько месяцев. Мне кажется, что в армии нужен именно такой пистолет, в котором точность боя сочетается с высокой надежностью». Сможет ли ПЛ-14 оправдать похвалу полковника и занять место "бессмертного ПМ"? 9. Заменит ли ПЛ-14 пистолет Макарова? View Answers - Да, лобби концерна Калашников продавит новый пистолет «в массы»; 4(10.3%) - Да, «макаров» давно пора менять, и ПЛ-14 достойная замена; 22(56.4%) - Нет, ПЛ-14 хорош, но поменять «макаровы» в ближайшем будущем – неподъемная финансовая задача; 11(28.2%) - Нет, «макар» не надо менять – он отлично справляется со своей работой. 2(5.1%) P.S. На первой картинке ПЛ-14 в убер-обвесе. Вот еще "снайперский вариант" 10. 11. 2 ..... и mjk50 оценили это Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Socol218 2144 Пожаловаться Сентябрь 7, 2017 Компактный пистолет Лебедева ПЛ-15К Разработанный концерном "Калашников"представлен на Армии-17...Как бы для замены ПМ. видео ПЛ-15К 1 OldMaster оценил это Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
кмурка 289 Пожаловаться Сентябрь 11, 2017 Вообще на сколько я помню ПЛ-14 самими разработчиками назывался исключительно спортивным оружием Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
OldMaster 2003 Пожаловаться Март 6, 2018 Из "официального" текста Цитата Также на предприятии запущен проект по организации нового производственного участка для подготовки к серийному производству пистолета Лебедева (ПЛ). Подходит к завершению стадия разработки и представления пистолета к приемочным испытаниям. Планомерный запуск нового оборудования на ИМЗ позволит минимизировать влияние человеческого фактора на качество изделия. Журнальные варианты 1. Концерн «Калашников» готовится к запуску серийного производства пистолета Лебедева. Об этом говорится в сообщении на сайте организации. Концерн уже запустил на Ижевском механическом заводе (ИМЗ) проект по организации нового производственного участка, необходимого для начала серийного выпуска пистолета. «Подходит к завершению стадия разработки и представления пистолета к приемочным испытаниям. Планомерный запуск нового оборудования на ИМЗ позволит минимизировать влияние человеческого фактора на качество изделия», — говорится в сообщении компании. О создании облегченного аналога пистолета Макарова — пистолета Лебедева (ПЛ-15К) — концерн заявил в сентябре 2017 года. Новая модель отличается от пистолета Макарова длиной, весом и высотой. ПЛ-15К легче пистолета Макарова примерно на 200 граммов и на 40 мм короче. Емкость магазина ПЛ-15К составляет 14 патронов, а калибр оружия — 9×19. «99% людей, которые по роду службы должны иметь при себе оружие, этим оружием никогда не воспользуется. Поэтому мы решили сделать его менее обременительным в ношении. Придерживаясь такой концепции, мы сделали пистолет компактным», — заявлял ранее ведущий инженер-конструктор концерна «Калашников» и создатель пистолета Дмитрий Лебедев. 2. «Калашников» запустит серийное производство пистолета Лебедева На Ижевском механическом заводе, который входит в концерн «Калашников», запущен проект по организации участка для подготовки к серийному производству пистолета Лебедева. «Подходит к завершению стадия разработки и представления пистолета к приемочным испытаниям. Планомерный запуск нового оборудования на ИМЗ позволит минимизировать влияние человеческого фактора на качество изделия»,— говорится в сообщении концерна. В 2017 году концерн «Калашников» сообщил о разработке компактного пистолета Лебедева ПЛ-15К. Модель создана на базе полноразмерного пистолета. ПЛ-15К отличается от базовой версии длиной, высотой и весом. Однако модели имеют одинаковые механизмы и принцип действия автоматики. По мнению представителей концерна, новая модель пистолета может полноценно заменить пистолет Макарова. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В