Пропадет ли дедовщина?

очень много подростков боятся идти в армию
из-за дедовщины. <_<
Они видят это с одной и только с одной стороны. С гражданки.
Мы же видели другую сторону медали. ;)

Админ правильно сказал в одной из тем, что дедовщина
начинается ещё на гражданке. Так что это, правда или миф?

Я начинал служить уже подготовленный в этом плане.
На гражданке, дЕсант подробно мне объяснил, где неуставные отношения, а где "качаловка".
Поэтому, когда нас первый раз поставили "на душки", то не материся сквозь зубы на сержантов,
а готовился к более серьёзным испытаниям.
И таких случаев немеренно.
Mirotvorets
--------------------




Добрый день всем! Я всё понимаю о чём речь идёт. Многое в армии зависит от морально-деловых качеств человека, от того насколько закалён его характер. Это важно. Дедовщина не миф и присутствует в армии! и никто её не отменит! Кто служил тот знает. Призывники же догадываются что это такое, т.е. нечто страшное в их представлении. Какие-то ужасные дембеля, которые только всегда сами бились за собственное "я", а их никто не бил . ...и не качал
Как человек поймёт "голивудский фильм" если он его не видел, а ему это объясняют?
Да, конечно я согласен с тем что пацанят готовить надо к армии. Само собой они должны думать о том, что их ждет "жизнь" в разных её проявлениях. Тут ни о браваде какой-то и не о романтике думать им надо. Там не институт благородных девиц и цацакаться не будут...
Савин михаил
---------------------




У меня сложилась службе так что я сначала служил в учебке, после неё попал в дшб, а по расформированию дшб, служил в развед роте.
Три варианта взаимоотношений.
Первый в учебке, по уставу за..бывали, так что дедовшина была в радость.
Второй в дшб, полностью отмороженные нравы, не лучшее воспоминания.
Третий разведка, ценился не срок службы, а твои человеческие качества, в рейде всё становилось на свой места.
А еще мне повезло, что когда я служил - студентов в армию призывали (я из их числа).
Именно в те времена в армии интеллектуальный уровень был на высоте.
Хотя наличие за плечами института, было поводом для малограмотных дембелей доколупатся, до тебя. А в итоге если в тебе был "стержень", то все становилось на свои места.
All
--------




Где грань между "наставничеством", так сказать и унижениями

Грань не четкая. Например заправить постель за "деда" это "наставничество или "унижение"?
И ни то и ни другое. Это "уважение старости"...
Пахать в наряде за того же деда есть тоже в порядке вещей.
Но когда "дед" желает забрать твою зарплату, то это уже перебор.
Тем не менее, если не отдашь, то будь готов к ударам...

Практические советы как "подняться":
1. никогда и никому и ни прикаких обстоятельствах не жалуйся (включая стукачество начальству).
2. никто не должен видеть, что тебе что-то не нравится (никогда не делай "кислой" мины на лице)
3. во время физ.нагрузок держись до конца (не до последнего, а именно до конца!)
4. внешний вид всегда должен быть. ХБ чистое, подворотничек свеж, чисто выбрит и подстрижен.
Нет времени и возможности? Вставай среди ночи и все успевай сделать. Хочется спать? Терпи, потом все окупится.
5. Если бьют, держи удар и не загибайся. При этом бить будут дольше, но реже. Помни, что "дать сдачи" не всегда хорошая идея. Если "дед" не пользуется уважением среди своих или это "дед" из чужой роты, то ответить можно и нужно, иначе терпи.
6. все приказы должен выполнять быстро и четко
7. не "залетай"

sergant
-----------------



В армии воспитание идет через коллектив.Ты можешь быть рукопашником и сильнее и умнее дембелей.
Но когда ты попытаешся доказать это, тебе быстро докажут обратное ( вся рота качается,а ты отдыхаешь)
а дембеля рассказывают про твои подвиги.Так как парни которые качаются до изнеможения твои друзья и сослуживцы ,ты сам присоединяешся к ним ,тем самым принимая общие правила(из личного примера)

Совет призывникам:
1.Никогда не показывайте свой гонор кто бы вы на гражданке не были.
2.Найдите среди дембелей(ветеранов,стариков) самого справедливого и авторитетного человека и не бойтесь обращаться к нему в сложных ситуациях (но не с вопросами типа когда мы будем отдыхать,есть,спать и прочей глупостью)
У нас был случай когда дембель из нашей роты,избил дембеля из другой роты когда тот начал измываться над нами.
3.Нормальных людей больше, чем ублюдков и поэтому дембеля сами не опускаются до западла (стирания молодым носков и.т.д).Бывают исключения(см.пункт 2)
4.Кроме дембелей есть еще сержанты которые всего на пол-года, год больше вас служат ,но пытаются
быть дембелями и заставляют "рожать"(доставать что либо) и.т.д Таким сразу в морду если есть силы,
и к дембелям ( не к офицерам) на доклад мол вышло так и так ему еще и от дембелей достанется.


Братан.
----------------


Лучше понимать всё с первого раза, трудно , но нужно стараться. Чтобы потом не переспрашивать и не получать "нанашек". Все по разному реагируют на перепросы и можно услышать в ответ" Ты чё тупишь уё...ще" или схлопотать чем либо по голове.
Есть варианты, что если тебе говорят постирать портянки или носки то:
1 просто взять и постирать, тогда ты будешь постоянно стирать ну или что-то подобное.
2 отказаться и получить "нанашек" , а после них постирать, и опять же все будут знать .что если тебе дать "нанашек", то ты всё сделаешь.
3 отказаться ,получить "нанашек" , снова отказаться снова получить и получать и качаться всё ночь , а то и несколько, может быть это будет продолжаться долго, но неотступать даже после этого, то в результате все будут знать что ты ни прикаких обстоятельствах не будешь это делать. (через коллектив у нас по таким поводам не воспитывали так как это личное дело деде, а не роты или подразделения)
За нас деды тоже заступались если происходило что старослужащий с другой роты пытался чем либо нас занять. Нам по этому поводу деды проводили ,так сказать, лекцию т.е. нас построили и просто разговорами всё обяснили. Естевственно поняли не все и после этого мы встревали на кач за непонимание.

Стараться не спать при первом удобном случае. понимаю очень хочется, но если нехочеш подставить себя и товарищей, то лучше этого не делать.

Не брать в столовой лишний кусок хлеба или порции, даже если тебе положе из-за недостатка веса.

Не жрать, не хранить хлеб и прочее в располаге.
Не таскать съестное в карманах.
А то будешь на глазах у всей роты на табуретке трескать бутерброд с зубной пастой.
И носить "гордое" имя ЧАДО.
От Mirotvorets и Д-6
-----------------------------


Вот это то что вам могут сказать ребята, которые служили кто в Спецназе, а кто в десанте.

Дополняем своими рассуждениями...

Мне понравилось высказывание одного из офицеров когда он обращался к призывникам и их родителям. Смысл в следующем :
"...Дедовщина в каких-либо проявлениях существует везде и не только в армии, к примеру в детском саде, более сильный и взрослый ребенок отбирает понравившуюся всем игрушку у более слабых детей его группы..."

На сколько я понял из рассказов друзей, которые служили, либо на данный момент служат в армии ни какой зверской дедовщины, как она представляется на гражданке, нет. А за свои тупости по башне можно выхватить и от своего призыва!

Главное в армии оставаться нормальным человеком и не баранить!
Но это только мое мнение, основанное на рассказах моих друзей, сам я в армии ещё не служил.

Что по мне, так в уставе же написано "... обязан переносить с честью и достоинством все лишения армейской службы..." (поправьте меня если не прав или не точно цитировал).... но это служба!!! если гнобят свои же в казарме, то пусть не обижаются, что им кто-то случайно не прикроет спину на БД... своих не бросают, но они должны быть своими всегда, и в казарме и в БД, общее дело ведь... а деды имхо существуют лишь потому, что зеленые им это позволяют....

Не буду спорить со срочниками с Десантуры (если память не изменяет – все ВДВ, желающие могут сами зайти на сайт и посмотреть), написавшими вышеприведённые посты, но всё зависит только от офицеров подразделения. Если офицерам для чего-либо необходима дедовщина в том или ином проявлении – она имеется. Если нет, то «деды» со шваброй завихряются – любо-дорого… Основное, из за чего возникает «неуставняк» - не желание офицеров «тянуть» службу («дедам» ставится задача под девизом «Я за вас свою работу делать не собираюсь…»), поэтому их работу по «вздрючке» берут на себя «ветераны» (черпаки, фОзаны) и «деды» (коим меньше надо, им скоро домой). Для тех, кто не в курсе, в войсках ответственность – коллективная. Не будут одного рядового ровнять, прощё роту запустить на орбиту, а после отбоя она (рота), сама бойцу объяснит политику партии по текущему вопросу. Вот тут и начинаются «чудеса на виражах…» с которыми бороться от года к году (зависит не от призывника, а от «традиций») будет трудней.
Есть самые поганые части (парадно-показушные), в которых днём по уставу, ночью по понятиям. С этим бороться тоже не будет возможности, т.к. офицеры в курсе, а гнобление будет происходить под девизом «Родину не любишь, гад??? Ногу выше, носок тянуть…» Пример тому – «обезноженный» солдат из челябинского БОУП, которого гнобили за малое усердие по службе.
Я понимаю, что получается замкнутый круг, но прошу учесть, что нормальных людей в армии намного больше, чем уродов. И офицерам (до батальонного звена) тоже стрёмно доводить до криминала (выше – уже сложнее, вспомните Челябу, когда генералы вмешивались для разруливания), т.к. это может привести к «гибели» карьеры. При этом возникает парадоксальная ситуация – если новый офицер начинает «разгибать рога» дедам, то у него в подразделении залёт на залёте. Причина проста – младшие офицеры не очень хотят, деды – тем паче…
Ну и классика жанра – «тормоз стояночный». Такие будут по чавке в любой уставной части огребать…

Я о том, что "ПРАВ - СТОЙ И ТЕРПИ!!! НЕ ПРАВ - ОГРЕБИ ПО ЗАСЛУГАМ!!! "
Я не собираюсь "ложиться" под дедов или под кого еще, отслужили - научились, научились - научи зеленых, но научи, а не обгадь... передавать нужно боевой опыт, а не злость...
Деды тоже когда-то зелеными духами, а то и запахами, были...
я не служил, но вдвоем с друганом бились на 18 стройбатов, понятно кто огреб, но мы были правы и за правду стоять буду хоть в казарме хоть где... умру, но позиций не сдам

А можно поподробней о том, чего не следует делать и что надо знать с гражданки, чтоб не тупить и не огребать просто так ?
Заранее спасибо..

Нет рецептов.
Вы можете попасть в часть, где дедовщина сводится к мытью полов и обеспечением нитками (принести из бытовки) старослужащих для того, что бы они подшились, не вставая с койки, а можете попасть в часть, где молодых дуплят только потому, что козлы дедами стали…
Основное – не «коси», но и не перенапрягайся. Все таланты открываются на втором году службы. Если узнают, что хорошо рисуешь, почерк красивый и т.д. – будешь всю ночь дембельские альбомы рисовать. Не хлопотно, но днём тебе не дадут поспать. Будешь тупить спросоня, нарываться на приколы.
Не выдрючивайся своими спортивными достижениями. Ротный тебя пулемётом осчастливит…
Что западло, что нет – решай сам, но если для всех твоих однопризывников это не западло, то свою индивидуальность не высовывай. По уставу служить – взвоешь (для воспитания молодого, которого дедовщина не радует, его сержанты могут перевести на «Устав», когда для любого шага будешь строевым к капралу подходить и испрашивать разрешение в сортир отойти, на что будешь получать временной норматив… и т.д.), поэтому необходимо найти баланс между разумом и маразмом. А эта грань – индивидуальна.
Не советую находить покровителей среди дедов. Свой призыв возненавидит.

Простите, но в двух строках решения социальных проблем нарисовать – не реально! Общее - читай выше, далее – по обстановке…

Я, придя в боевую роту (ноябрь 79-го, после учебки, отслужив 6 месяцев), услышал: «Прилетели к нам грачи, 3,14дорасы москвичи». Я даже слова плохого не сказал, просто табур расколол об этого воина… Очухался в умывальнике. Но все знали, что я «неправильный москвич» (погоняло такое дали…). Это не освободило меня от «мосалыг» и прочего, но и «рейтинг» стал выше среднего… :blink:

patriot пишет:

А можно поподробней о том, чего не следует делать и что надо знать с гражданки, чтоб не тупить и не огребать просто так ?
Заранее спасибо..

Живи правильно и люди потянутся!!! :D
Мне тоже друзья говорили;"Приходишь,ломаешь дембелю челюсть и живо до дембеля спокойно".В общем боком все вышло,челюсть я конечно не ломал,но показал одному старослужащему что неплохо боксировал в колледже :D :D :D .Ночью меня подняли и в умывальник отвели,их там 5 или 7 было,уже точно не помню.Я хоть на гражданке и увлекался рукопашкой,но я же не Ванндам,Жан Клод :blink: В общем неделю кровью похаркался,да еще и от ротного получил,за то что не рассказал кто мне синяки поставил!Обидно сначало было,но потом уваением запитался ;) Вот так вот!!!

То же самое, что школа, только в коллективе находишься все 24 часа - отсюда и косяков больше в 4 раза.

Viper пишет:

Я о том, что "ПРАВ - СТОЙ И ТЕРПИ!!! НЕ ПРАВ - ОГРЕБИ ПО ЗАСЛУГАМ!!! "
Я не собираюсь "ложиться" под дедов или под кого еще, отслужили - научились, научились - научи зеленых, но научи, а не обгадь... передавать нужно боевой опыт, а не злость...
Деды тоже когда-то зелеными духами, а то и запахами, были...
я не служил, но вдвоем с друганом бились на 18 стройбатов, понятно кто огреб, но мы были правы и за правду стоять буду хоть в казарме хоть где... умру, но позиций не сдам

Прав. На все сто. Но спецназ не то место где деды будут смотреть за правду ты стоишь или нет. Частенько "крутят на тапике", выдают "лавасей" и прочих приятностей не глядя на то какой ты человек. Это одна из проверок насколько ты устойчив к боли, способен ли подняться. Я и до армии бился частенько, но только там понял что значит биться по настоящему, что значит терпеть. И поверь мне, можно сколько угодно считать себя крутым парнем на гражданке, в армии другие законы, а значит может заглумить и свой собственный призыв.

Если служба будет не 2 года как раньше, а 1,5, затем год,пропадет ли дедовщина? Ведь тот же дед будет старше всего на полгода или чуть больше. Может дембеля тогда не будут издеваться над солдатом который младже всего на полгода. Глядишь так и народ потянется в армию. И уже престижно станет быть военным!

В Украине сейчас год службы, дедовщина есть. Была и будет. :D По сути она и нужна, ведь как по другому дать понять некольким десяткам новопришедшим оболтусам, что армия - это не пионер-лагерь? К дисцилине по-другому приучить молодёж почти не реально. ИХМО.

А вообще в Украине существует альтернатива - идти на контракт. Так служишь в три раза дольше, но будешь получать денежку (пусть, не большую, но всё же...), и будешь уверен, что дедам портянки стирать не будешь...

Вымпел,и давно это у нас,на незалежной?Вроде в 2002м не предлагали.. :(

Горняк, точно не скажу, но уже пару лет. Где-то с 2005... Хотя я могу ошибаться.

StG, да... контрактники наши загнали... :blink:

А, кажеться, в 2005 году Ющенко принял меры по переводу всей армии на контракт. Тогда и стало выгодней идти на контракт (для некоторых), нежели служить на срочке...
В 2001 у меня призвили друга, так у него не было возможности вместо срочки идти на контракт. :huh:

Японский городовой...Дожились.еще сложнее стало.

ВЕНЕР пишет:

Если служба будет не 2 года как раньше, а 1,5, затем год,пропадет ли дедовщина? Ведь тот же дед будет старше всего на полгода или чуть больше. Может дембеля тогда не будут издеваться над солдатом который младже всего на полгода. Глядишь так и народ потянется в армию. И уже престижно станет быть военным!

для начало наверно надо определится всетаки дедовщина (годковщина на флоте) или угловщна пропадет?
смысл дедовщины даже очень хорош, как чуть раньше было сказано это единственый и надежный способ научить молодого дисциплине да просто житейским мудростям, так как на моем веку при поступлении в одно из славных училищ а ныне институтов больше половины и не знали как правильно пуговицу пришить я уше не говорю про то как пагоны прилатать к тройке, а опосля прохождения спец курса все как никак умели следить за собой чтоб не зачуханным ходить и дисциплина была, в первую очередь внутри себя.
а в войсках на данный момент наблюдается конкретная уголовщина, когда на молодого духа (на флоте карася) происходят откравенные наезды с вымогательством денег (самая бизорбидная картина если можно назвать безобидная происходит примерно так, дедушка ( на флоте годок) посылает в магазин в самоход за кирогазом (выпивкой) и за сладкой закуской, просто жареная картошка с мяском теперь не в моде, у каряся естественно денег как правило не обнаруживается, апосля чего поглучает он таких пи...лей!!! после этих вот самых органов он ставится на счетчик с процентами так как дедешки потратили свои деньги. бедный дух должен метаться и биться в поисках онных денежных билетов банка РФ или еще каках заморских фантиков (вот впринцепе простейший макет ситуации)
так что должно пропасть дедовщина или уголовщина.
зы как правило младшему офицерскому составу на плевать на происходящие в ротах в ночное время а стандартные ситуации с теленым осмотром раз в неделю как правило заканчивается написанием объяснием что стукнылся упал и тому подобное.

Танто пишет:

Прав. На все сто. Но спецназ не то место где деды будут смотреть за правду ты стоишь или нет. Частенько "крутят на тапике", выдают "лавасей" и прочих приятностей не глядя на то какой ты человек. Это одна из проверок насколько ты устойчив к боли, способен ли подняться. Я и до армии бился частенько, но только там понял что значит биться по настоящему, что значит терпеть. И поверь мне, можно сколько угодно считать себя крутым парнем на гражданке, в армии другие законы, а значит может заглумить и свой собственный призыв.

Ну я так скажу. Я сталкивался, со многими кто похуже дедов будет.
Если бы а в армии был, и там были бы деды. Я бы не стал им портянки стирать.
Да,пусть меня бы убили, ноя бы с собой 2 дедов бы точно забрал.
Я мой дед который в Десанте служил думает так же.
А мое мнение конкретно дедовщины:вот смотрю я, про того же Сычева, у меня просто кулоки сжимаются. Что за Гниды? Да кто они такие? Что прослужил на 1 год болше,так все Бог и царь.
Просто Сволочи. И ПОЗОР ТЕМ ОФИЦЕРАМ, КОТОРЫЕ ПЕСТУЮТ ВСЕ ЭТО, ДАЖЕ В МАЛЫХ ФОРМАХ.
ПОЗОР! ЭТО НЕ ОФИЦЕР! И НЕ КОМАНДИР!

Sanja пишет:

Ну я так скажу. Я сталкивался, со многими кто похуже дедов будет.
Если бы а в армии был, и там были бы деды. Я бы не стал им портянки стирать.
Да,пусть меня бы убили, ноя бы с собой 2 дедов бы точно забрал.
Я мой дед который в Десанте служил думает так же.
А мое мнение конкретно дедовщины:вот смотрю я, про того же Сычева, у меня просто кулоки сжимаются. Что за Гниды? Да кто они такие? Что прослужил на 1 год болше,так все Бог и царь.
Просто Сволочи. И ПОЗОР ТЕМ ОФИЦЕРАМ, КОТОРЫЕ ПЕСТУЮТ ВСЕ ЭТО, ДАЖЕ В МАЛЫХ ФОРМАХ.
ПОЗОР! ЭТО НЕ ОФИЦЕР! И НЕ КОМАНДИР!

Вот и снова не обошлось без дела Сычева. На самом деле зря вы клевечете на его "дедов" . А ситуация была так. Попрошу, чтобы после этого сообщения мне не задавали вопросов откуда я это знаю. Знаю и все. Хочу еще сразу предупредить, что я ни на стороне Сычева, ни на стороне прокуратуры. Просто хочу поставить все точки над "и". Значит дело было так. После поступления рядового Сычева в ряды Вооруженных Сил РФ, он начал свою службу в Военкомате. Отслужив в нем около полугода он поступил в воинскую часть. Конечно после службы в Военкомате, служба в части ему далась не легко. Один раз, он не лег спать по команде "Отбой". Старшие товарищи сделали замечание, но он их проигнорировал. За это, в наказании, ему приказали сидеть на корточках 3 часа. Кстати, у рядового Сычева было редкое наследственное заболевание, про которое на медкомиссии ничего не сказали. Заболевание касалось нижних частей тела. Не знаю этого, сержант отдал приказ. Дальше я думаю вы сами догадаетесь, что было. В результале можно сделать вывод, что из-за ошибки врача на медкомиссии, один остался на всю жизнь инвалидом, другой поехал на "нары".

Jadbo пишет:

Вот и снова не обошлось без дела Сычева. На самом деле зря вы клевечете на его "дедов" . А ситуация была так. Попрошу, чтобы после этого сообщения мне не задавали вопросов откуда я это знаю. Знаю и все. Хочу еще сразу предупредить, что я ни на стороне Сычева, ни на стороне прокуратуры. Просто хочу поставить все точки над "и". Значит дело было так. После поступления рядового Сычева в ряды Вооруженных Сил РФ, он начал свою службу в Военкомате. Отслужив в нем около полугода он поступил в воинскую часть. Конечно после службы в Военкомате, служба в части ему далась не легко. Один раз, он не лег спать по команде "Отбой". Старшие товарищи сделали замечание, но он их проигнорировал. За это, в наказании, ему приказали сидеть на корточках 3 часа. Кстати, у рядового Сычева было редкое наследственное заболевание, про которое на медкомиссии ничего не сказали. Заболевание касалось нижних частей тела. Не знаю этого, сержант отдал приказ. Дальше я думаю вы сами догадаетесь, что было. В результале можно сделать вывод, что из-за ошибки врача на медкомиссии, один остался на всю жизнь инвалидом, другой поехал на "нары".

Та фигня это. Отмазка. И то что вы мне написали, звучит глупо. И во всем это чувствуется наспех придуманная кем-то история. А то я не знаю. Ага, на корточках сидеть, может они ещё палчиком погрозили, и сказали что без сладкого оставят. Вы хоть сами в это верите. Небось приказали какаю-нибудь фигню, а он сказал что не буду. Вот они и стали его избивать. А тех кто избивал: к стенке!

Sanja пишет:

Та фигня это. Отмазка. И то что вы мне написали, звучит глупо. И во всем это чувствуется наспех придуманная кем-то история. А то я не знаю. Ага, на корточках сидеть, может они ещё палчиком погрозили, и сказали что без сладкого оставят. Вы хоть сами в это верите. Небось приказали какаю-нибудь фигню, а он сказал что не буду. Вот они и стали его избивать. А тех кто избивал: к стенке!

Вы неправы. Вы сами когда-нибудь пробовали посидеть на корточках хотя бы 30 минут. И никакая это не придуманная история. Это все правда. Это точно. Может быть я рассказал не совсем точно, НО те обстоятельства которые я изложил, верны. Никто его не избивал. Самое главное то, что пострадали люди из-за врачебной ошибки. Это факт.

P.S.-вся изложенная мною информация взята не из СМИ, а из более надежных источников и вы с уверенностью можете мне доверять.

Jadbo пишет:

Вы неправы. Вы сами когда-нибудь пробовали посидеть на корточках хотя бы 30 минут. И никакая это не придуманная история. Это все правда. Это точно. Может быть я рассказал не совсем точно, НО те обстоятельства которые я изложил, верны. Никто его не избивал. Самое главное то, что пострадали люди из-за врачебной ошибки. Это факт.

P.S.-вся изложенная мною информация взята не из СМИ, а из более надежных источников и вы с уверенностью можете мне доверять.

Даже не пытайся меня переубедить. я знаю как они его не избивали.
Даже у Зеков такого не происходит.

Sanja пишет:

Даже не пытайся меня переубедить. я знаю как они его не избивали.
Даже у Зеков такого не происходит.

Что вы! Я даже не думал вас переубеждать. Я просто привожу факты. Правдивые факты. На основе этих фактов вы сами можете делать вывод.

StG пишет:

Решение о полном переводе на кадровую и контрактную службу всей Военной организации Украины (Вооруженные силы, ВВ, ПВ, ж.д. войска, силы МЧС, СБУ, Управление госохраны) принял еще Леонид Кучма. И было это еще в 2003-м. А в Вооруженных Силах Украины уже к концу 2001-го 22% солдат/матросов, сержантов и страшин были контрактники. Так что у Вашего друга была возможность служить по контракту. Другое делою что условия тогда были более жесткие - отслужи год срочной, потом пройди двух-четырехмесячные курсы (оставаясь еще в статусе срочника) и только потом - контракт (не меньше, чем на три года). Сейчас проще - при опр. условиях можно идти на контракт вообще вместо срочной - правда, все равно не меньше трех лет.

Я говорил о том, что бы служить на контракте ВМЕСТО срочки. Это можно только после приказа, подписаного Ющенком.

StG пишет:

Пока младшему офицерскому составу плевать - будет и дедовщина и конкретная уголовщина. Если же взводные и ротные займуться делом - и то и другое пропадет автоматически (вне завис. от того, полезна ли "дедовщина в разумных дозах" или нет).

тут не только младший состав должен этим заниматься а большие погоны тоже. как извесно рыба гниет с головы а рота со старшины