Guest Shudron Пожаловаться Июнь 5, 2007 30-ти миллиметровый автоматический станковый гранатомет АГС-17 "Пламя" был принят на вооружение Советской армии в начале семидесятых, предназначен для поражения живой силы и огневых средств противника, его техники и транспорта находящихся вне укрытий (в открытых окопах, лощинах, оврагах, на обратных скатах высот).Калибр 30 мм Масса со станком САГ-17 31 кг Масса станка САГ-17 12 кг Длинна ствола 305 мм Начальная скорость полета гранаты 185 м/с Темп стрельбы 350 - 400 в/м Масса выстрела ВОГ-17 0,35 кг Масса выстрела ВОГ-17М 0,36 кг Масса ВВ в выстреле ВОГ-17М 0,275 кг Радиус разлета убойных осколков ВОГ-17М 71 кв. метр Поражение осколками с вероятностью 90% 7 м Прицельная дальность стрельбы 1700 метров Емкость магазина 29 выстрелов Автоматика гранатомета работает за счет отдачи свободного затвора. Ствол нарезной, при перегреве его можно быстро (он крепиться к ствольной коробке замыкателем с чекой) заменить на запасной. Ударно-спусковой механизм позволяет изменять темп стрельбы. Питание ленточное, коробка с лентой ("ракушка") крепится с правой стороны ствольной коробки. Подача выстрела при стрельбе автоматическая (при ходе затвора назад из ствольной коробки вниз выбрасывается стрелянная гильза, при ходе затвора вперед подпружиненный подаватель досылает выстрел в патронник. С левой стороны ствольной коробки крепиться оптический прицел ПАГ-17 2,7 кратного увеличения с сеткой прицеливания для стрельбы прямой наводкой (при стрельбе навесом применяется прицел квадранта). Для стрельбы применяются выстрелы ВОГ-17 и ВОГ-17М (с самоликвидатором). Стрельба ведется с треножного станка САГ-17.Предлагаю обсудить преимущества и недостатки гранатомета. Быть может кто-нибудь использовал и АГС-30 и сможет поделиться своим опытом и впечатлениями.Сам непосредственно получил огромное впечатление, использовав его в горной местности в 1989 году на горно-полевом выходе в Кировабаде. По крайней мере минусов данного гранатомета не нашел. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
mpopenker 0 Пожаловаться Июнь 7, 2007 StG пишет:Громадный минус в КРАЙНЕ УЗКОЙ номенклатуре боеприпасов.сейчас номанклатуру потихоньку расширяют. сделали ОФ выстрелы повышенного могущества и дальности стрельбы, и кажется еще термобарические. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Guest Shudron Пожаловаться Июнь 7, 2007 Насчет термобарических можно поподробнее? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Guest Shudron Пожаловаться Июнь 8, 2007 Товарищ МАХ видать имел в виду расширение номенклатуры в общем, не только для гранат к АГС, а ко всему, что только может плеваться этими гранатами. А на сегодняшний день какие ВОГи используются для АГС-17?Есть ли разница выстрелов для 17 и 30 АГСов? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Guest Shudron Пожаловаться Июнь 12, 2007 ВОГ-17У понятно. А это тот же самый выстрел, который точку падения (разрыва) отмечает дымом? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Guest Shudron Пожаловаться Июнь 16, 2007 Помимо боевых осколочных выстрелов, существуют и боеприпасы вспомогательного назначения. Для обучения действиям с оружием используются учебные выстрелы, не имеющие снаряжения. Граната с гильзой в них дополнительно скреплены осевым винтом для предупреждения демонтажа патрона в результате многократных манипуляций в служебном обращении. В очко гранаты ввернута холостая втулка, повторяющая форму и размеры взрывателя. Для проведения учебных стрельб используются практические выстрелы, имеющие обозначение ВУС-17. От боевых они отличаются только тем, что вместо заряда ВВ гранаты снаряжены пиротехническим составом оранжевого дыма, обозначающим место падения гранаты. Граната не имеет осколочной рубашки, а стенки корпуса гранаты утолщены. Для отличия практических гранат от боевых, помимо надписи ВУС-17 (вместо ВОГ-17М) и отсутствия индекса ВВ, на корпуса ВУС-17 еще наносится красная кольцевая полоса. Гранаты выстрелов ВУС-17 бывают двух видов - с двумя симметричными отверстиями на корпусе между центрующими утолщениями, и без отверстий. Отверстия облегчают выход дыма и, кроме того, могут служить дополнительным отличительным признаком практического выстрела. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Guest Shudron Пожаловаться Июнь 17, 2007 StG пишет:Громадный минус в КРАЙНЕ УЗКОЙ номенклатуре боеприпасов.А чего не хватает для плюса? Например? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Guest Shudron Пожаловаться Июнь 18, 2007 StG пишет:Кумулятивного (в первую очередь), зажигательно-дымового, дымового и осветительного выстрелов. К сожалению - 30-мм калибр не позволяет создать полноценную гамму боеприпасов - для этого нужен минимум 35-мм, а желательно - 40-мм калибр (кумулятивно-осколочные и термобарические/фугасно-зажигательны гранаты, гранаты с готовыми осколками).А зачем кумулятивный заряд, если основное использование гранатомета - стрельба по живой силе противника и львиная доля выстрелов по навесной траектории?Я считаю, что этот тип выстрела однозначно лишний. какой смысл делать гранатомет многофункциональным. Есть же всякие РПГ для выполнения кумулятивных функций. А термобарический явыстрел даже и не представляю, что это такое. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
he07 102 Пожаловаться Июнь 18, 2007 Для сравнения возьмите "ВОГи" штатовские. Какая там широкая гамма боеприпасов !!! Одних только дымовых, да осветительных там по 2-3 вида... а общее число по разновидностям (чтоб не соврать...) около 40 наименований! Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Андрей М 5 Пожаловаться Июнь 19, 2007 Ну пускай сделают 20 видов боеприпасов.И сколько бедному расчету тащить?Представляете!И не жалко расчет ВИА "Пламя"?По сему поддерживаю StG. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Guest Shudron Пожаловаться Июнь 21, 2007 Это общевойсковикам в обороне до барабана, сколько видов боеприпасов для АГС, сколько весит вся эта лабуда, лежащая в ящиках для боеприпасов.А если смотреть на вещи глазами подразделений спецназ, то рассширение гаммы выстрелов приведет к дополнительным, чаще никчемным нагрузкам при переноске всего этого. Сам гранатомет весит 30 кг., да еще каждый выстрел около 350 грамм.Как рассчитать, какой тип боеприпаса нужен для выполнения задания. И часто ли спецназ борется с бронированными/легкобронированными целями. На хрена козе баян, т.е. кумулятивные выстрелы и иже с ними?StG пишет:Вот и я о том же. Посему - надо переходить на 35-40-мм калибр для всех многоразовых гранатометов (кр. тяжелых, для них - 55 мм), создавая максимально унифицированное семейство большей частью многофункциональных боеприпасов.А проще создать автоматический миномет...Ха-ха (шутка, конечно). Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Андрей М 5 Пожаловаться Июнь 22, 2007 Ну смехи тут лишние...Насчет автоматического миномета...Есть такой.Система "Василек".82мм. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Guest Shudron Пожаловаться Июнь 23, 2007 StG пишет:1) АГС - в первую очередь пехотное оружие. И номенклатура боеприпасов должна соответствовать в первую очередь требованиям пехоты;2) кумулятивные/кумулятивно-осколочные боеприпасы для средних и малых калибров также заменяют бетонобойные - а ДОС или ДКОС и подразделениям СпН надо иногда расколупать. Кр. того, в "большой" войне спецназ ЧАСТО будет встречаться с легкобронированной техникой;3) Шутка не смешная. :) Автоматические минометы ("гаубицы-минометы"/"комбинированные орудия") 60- и 81,2-/82-мм калибра сущ. уже более полувека. Вещь нужная, но ни легких, ни тяжелых АГС заменить не могущая.Все же надеюсь, что до этого не дойдет, а уж если и дойдет, то после серий обмена ракетно-бомбовыми ударами я думаю встречаться никому и ни с кем уже не придётся... Тем более подразделениям спецназ с легкобронированными средствами передвижения.Горняк пишет:Ну смехи тут лишние...Насчет автоматического миномета...Есть такой.Система "Василек".82мм.Если можно - в общих чертах о миномете пару слов... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Guest Shudron Пожаловаться Июль 21, 2007 В чём же принципиальная разница при использовании АГС-17 и АГС-30? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
mpopenker 0 Пожаловаться Июль 22, 2007 Shudron пишет:В чём же принципиальная разница при использовании АГС-17 и АГС-30?АГС-30 таскать легче, а значит 1) больше шансов что он окажется там где нужно и 2) меньше шансов что он окажется там, где уже не нужно :)по прочим боевым характеристикам (которые определяются боеприпасом) АГС-17 и АГС-30 практически неотличимы Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Guest Shudron Пожаловаться Июль 22, 2007 Кто-нибудь стрелял из обоих образцов?Есть реальное сравнение из жизни, так сказать.Литература и интернет они понятно, что обо всём напишут. А что скажут бойцы? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
кмурка 289 Пожаловаться Июль 22, 2007 АГС-17АГС-30ТКБ-0249(Арбалет)6Г27 "Балкан Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Guest Shudron Пожаловаться Июль 24, 2007 Да, вместо того, чтобы сказать, бойцы напихали кучу фоток и воткнули ссылку.На безрыбье, как говорится...И на том спасибо! Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Чекист 0 Пожаловаться Октябрь 18, 2007 вот только АГС не пехотное, а скорее, ПРОтивопехотное:) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
глен 0 Пожаловаться Ноябрь 3, 2007 Shudron пишет:В чём же принципиальная разница при использовании АГС-17 и АГС-30?ну про вес тебе уже сказали...в 30 по другому взводится, в 17 дёргаешь тросиком, в 30 рычаг взвода, надо сделать кажись 8-10 движений, чтобы отвести затвор и взвести пружину......в 30 спуск производится нажатием на спусковой крючок, расположенным на пистолетной рукоятке..из-за изменения типа взвода, в 30 в улитку заряжается 30выстрелов, а не 29 как в 17 Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
ТРОТИЛ 0 Пожаловаться Июнь 18, 2008 Я считаю что АГС является уникальным гранотометом. А проблема у него одна в механике, это досылание гранаты с короба, сильно много головной боли из-за этого Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
mpopenker 0 Пожаловаться Июнь 23, 2008 ТРОТИЛ пишет:Я считаю что АГС является уникальным гранотометом. уникальным в чем? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
zurab 0 Пожаловаться Июль 27, 2008 Обильная "гамма" боеприпасов предполагает быструю замену типов этих боеприпасов (хотя бы двухленточное питание), что конструктивно не возможно для данного типа вооружения. Давайте не будем из мобильного, переносного стрелкового комплекса делать некую суперпушку. Для того, для чего АГС разрабатывался, он подходит на все сто. А вот авиацинные варианты, или модификации для бронетехники можно и "побаловать" всяким разнообразием боеприпасов. Что касается дымовых, осветительных и прочих нечасто используемых боеприпасов, то их "гамма" достаточна в иных исполнениях. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Атанас Раков 0 Пожаловаться Сентябрь 20, 2008 Сегодня скидну книгу Александра Карпенко "Автоматические гранатомети - оружие XX века" Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В