Jump to content
Guest Shudron

ПК/ПКМ/ПКС/ПКМС

Recommended Posts

Guest Shudron

Наболело!
В теме о РПК косвенно затронули ПК, вот хотелось бы отдельно поговорить об этом чуде инженерной мысли гения Калашникова.

Я считаю что этот пулемет - отличная вещь и лучший в России. По крайней мере я лучше не видел.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Вот это я понимаю-ВЕЩЬ. В цель попасть очень легко, с наименьшей тратой патронов :) :)

Я имел в виду без оптики.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Я считаю что этот пулемет - отличная вещь и лучший в России. По крайней мере я лучше не видел.


....а Печенег? :)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Bronco пишет:

....а Печенег? :)

Про "Печенег" не знаю, не пользовал, а вот ПК действительно ВЕЩЬ, только когда стреляешь с него, а не носишься по лесам. ;)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Shudron пишет:

Я считаю что этот пулемет - отличная вещь и лучший в России. По крайней мере я лучше не видел.

нетрудно быть лучшим из одного :)
признаю, ПК машина вполне достойная, но мой опыт краткого знакомства с ПН (Пулемет Никитина) вызывает один вопрос - нахера МТК городил "двухэтажную" подачу патрона из ленты?

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Shudron

Bronco пишет:

....а Печенег? :)

Я же говорю, что лучше не видел. А "Печенег", тов. Bronco, я к великому сожалению не застал. Да и не знаю о нем ничего. Профан, так сказать. Поэтому ничего лучше и не видел. Но все-таки хотелось бы получить отзывы именно о ПК, а потом уж устроить "битву на мясорубках" типа "Печенег" против ПК. Я к сожаению не смог бы поддержать эту тему, т.к. (см. выше) не использовал "Печенег".

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Shudron

Горняк пишет:

Что есть "ПН"????
Схадрон,так это как меньшеный "Утес"?Выходит так.

Я к ПН никакого отношения не имею. Хрен его знает чё это такое... Не я о нем писал.
О Схадроне скажу же следующее - Шудрон надо читать.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Пулемет Никитина

v092.jpg


Опытный образец. Спусковой механизм
предусматривает ведение только непрерывной
стрельбы. Ударный механизм - ударникового
типа. Запирание - поворотом затвора.
Особенности системы: прямое досылание
винтовочного патрона и система автоматики
газоотводного типа с отсечкой пороховых газов.
Отражение производится жестким отражателем.
Лента открытого типа.
Патрон 7,62х51
Калибр 7,62 мм
Длина общая 1170 мм
Длина ствола 665 мм
Масса около 9 кг
Емкость ленты 100, 200, 250 патр.
Скорострельность 650-700 выстр./мин


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

А "Печенег", тов. Bronco, я к великому сожалению не застал.


....сочувствую ...думаю ...он бы Вам понравился не меньше

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

StG пишет:

Кстати "об одном" - было время (конец 1960-х-начало1970-х гг.), когда в Вооруженных Силах СССР находились на вооружении 4 типа станковых пулеметов винтовочного калибра: "Максим", СГМ, РП-46 и ПКС. Так что сравнивать было с чем. :)

...ну "Максимка" вообще был вне конкуренции по плотности огня ( до появления Печенега)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

P.S. А за что убили фото Пулемета Никонова?



...да вроде на месте :)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Бульдог

Ребята, а как на счет "Уееса"???? С него кто нить работал? :huh: Мощная штука однако!!!!

Пардон?: с "Утеса"!


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Бульдог пишет:

Ребята, а как на счет "Уееса"???? С него кто нить работал? :huh: Мощная штука однако!!!!

Пардон?: с "Утеса"!



В данной теме обсуждается ПК :)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Jadbo пишет:

В данной теме обсуждается ПК :)


в точку :)

советую по "УТЕСУ" создать отдельную тему

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


Единый пулемет Никитина. был фактически готов к принятию на вооружение, была выпущена установочная партия в 500 (по другим данным - больше 1000) штук для войсковых испытаний, которые он в принципе прошел.
а потом вдруг внезапно "пришли люди" и "заставили" МТК, в тот момент занятого доводкой РПК, делать еще и конкурента Никитину. А когда ПК был сделан - его продавили на вооружение. там был жесткий конфликт интересов различных группировок с интересами разных заводов и ведомств (Ижевск против Тулы, ГРАУ против МинОборонПрома и в том же духе).

по автоматике - у ПН газоотвод с поворотом затвора, газовый регулятор автоматический (не надо руками ничего крутить как у ПК), специальная нерассыпная лента с открытым звеном и подачей патрона прямо вперед, после его выдавливания из звена вниз неподвижными пальцами в лентопротяге.

станок, кстати, Калашников для ПК "позаимствовал" у пулемета Никитина.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Shudron

Max Popenker пишет:


Единый пулемет Никитина. был фактически готов к принятию на вооружение, была выпущена установочная партия в 500 (по другим данным - больше 1000) штук для войсковых испытаний, которые он в принципе прошел.
а потом вдруг внезапно "пришли люди" и "заставили" МТК, в тот момент занятого доводкой РПК, делать еще и конкурента Никитину. А когда ПК был сделан - его продавили на вооружение. там был жесткий конфликт интересов различных группировок с интересами разных заводов и ведомств (Ижевск против Тулы, ГРАУ против МинОборонПрома и в том же духе).

по автоматике - у ПН газоотвод с поворотом затвора, газовый регулятор автоматический (не надо руками ничего крутить как у ПК), специальная нерассыпная лента с открытым звеном и подачей патрона прямо вперед, после его выдавливания из звена вниз неподвижными пальцами в лентопротяге.

станок, кстати, Калашников для ПК "позаимствовал" у пулемета Никитина.

Насколько я понимаю, пулемет Никитина был задуман задолго до появления ПК? Как иначе Калашников мог "слямзить" станок? И вообще для меня сомнительно, что Калашников мог что-то у кого-то взять. Скорее наоборот...

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Shudron пишет:

Насколько я понимаю, пулемет Никитина был задуман задолго до появления ПК? Как иначе Калашников мог "слямзить" станок? И вообще для меня сомнительно, что Калашников мог что-то у кого-то взять. Скорее наоборот...

Вы читать умеете? К моменту начала разработки ПК ПН уже проходил испытания!
станок Саможенкова разрабатывался именно для ПН, и Калашников его уже готовым просто использовал для своего пулемета

а по поводу "И вообще для меня сомнительно, что Калашников мог что-то у кого-то взять" - вам перечислить список ЯВНЫХ конструктивных заимствований в АК или ПК? Или, наоборот, вы мне можете показать хоть одно действительно ОРИГИНАЛЬНОЕ (нигде ранее не встерчавшееся) решение, использованное в тех же АК или ПК?

Весь фокус калашниковских разработок и состоит исключительно в уачном компилировании ранее известных решений, с некоторых (уже довольно давних) пор подкрепленных еще и нехилым административным ресурсом.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Shudron

Max Popenker пишет:

Вы читать умеете? К моменту начала разработки ПК ПН уже проходил испытания!
станок Саможенкова разрабатывался именно для ПН, и Калашников его уже готовым просто использовал для своего пулемета

а по поводу "И вообще для меня сомнительно, что Калашников мог что-то у кого-то взять" - вам перечислить список ЯВНЫХ конструктивных заимствований в АК или ПК? Или, наоборот, вы мне можете показать хоть одно действительно ОРИГИНАЛЬНОЕ (нигде ранее не встерчавшееся) решение, использованное в тех же АК или ПК?

Весь фокус калашниковских разработок и состоит исключительно в уачном компилировании ранее известных решений, с некоторых (уже довольно давних) пор подкрепленных еще и нехилым административным ресурсом.

А отчего же нет, перечислите. Буду хоть чувствовать себя не полнейшим профаном!

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Shudron пишет:

А отчего же нет, перечислите. Буду хоть чувствовать себя не полнейшим профаном!

поехали:
по АК
* запирание поворотом затвора, с расположением ведущего узла вращения на большом диаметре (обеспечивая максимальный рычаг приложения сил) - Гаранд
* газовый поршень как интегральная часть затворной рамы - Булкин, до того - Холек, Гочкисс и еще куча народу
* предохранитель, он же защитная противопылевая крышка - Браунинг
* УСМ в целом - Холек
* вывешивание затворной рамы в ствольной коробке (для защиты от внутренней грязи) - Судаев
* замедлитель курка (в АКМ) - Дейкин

по ПК:
* механизм лентопротяга с качающимся в поперечной плоскости рычагом - чехи (ручной пулемет Взор 52)
* двухступенчатая подача патрона с извлечением из ленты двойным захватом на затворной раме - Горюнов

для начала хватит

StG пишет:

Пока Макс готовится к артподготовке :) , я ограничусь двумя примерами:
1) StG.44, плавно переходящая в АК-47
2) АК-107/108 с безударной схемой работы автоматики, "позаимствованной" у АЕК-971

1) ноу комментс
2) АК-107 - это уже вообще-то В.М. Калашников, т.е. сын МТК, а схема у нас идет ЕМНИПС еще от Ткачука времен конца 1960х, а сама идея балансировки отдачи в таком прочтении вообще по моему фирме Аншютц принадлежит :)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

StG пишет:

Пока Макс готовится к артподготовке :) , я ограничусь двумя примерами:
1) StG.44, плавно переходящая в АК-47
2) АК-107/108 с безударной схемой работы автоматики, "позаимствованной" у АЕК-971



Max Popenker пишет:

поехали:
по АК
* запирание поворотом затвора, с расположением ведущего узла вращения на большом диаметре (обеспечивая максимальный рычаг приложения сил) - Гаранд
* газовый поршень как интегральная часть затворной рамы - Булкин, до того - Холек, Гочкисс и еще куча народу
* предохранитель, он же защитная противопылевая крышка - Браунинг
* УСМ в целом - Холек
* вывешивание затворной рамы в ствольной коробке (для защиты от внутренней грязи) - Судаев
* замедлитель курка (в АКМ) - Дейкин

по ПК:
* механизм лентопротяга с качающимся в поперечной плоскости рычагом - чехи (ручной пулемет Взор 52)
* двухступенчатая подача патрона с извлечением из ленты двойным захватом на затворной раме - Горюнов

для начала хватит
1) ноу комментс
2) АК-107 - это уже вообще-то В.М. Калашников, т.е. сын МТК, а схема у нас идет ЕМНИПС еще от Ткачука времен конца 1960х, а сама идея балансировки отдачи в таком прочтении вообще по моему фирме Аншютц принадлежит :)

Моё почтение вашей эрудиции !!!

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Shudron

StG пишет:

Пока Макс готовится к артподготовке :) , я ограничусь двумя примерами:
1) StG.44, плавно переходящая в АК-47
2) АК-107/108 с безударной схемой работы автоматики, "позаимствованной" у АЕК-971

Was ist das AEK-971?

Да, потыкали старика Шудрона носом, спецы!!!
Уажаю ваши знания, что сказать...

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Shudron

Получается, что никто паровоза-то и не изобретал???
Поскребли по сусекам, там кусочек, там кусочек...
Вот вам, получите ПК!!!
Так я понимаю, что-ли?


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Зарегистрируйтесь или войдите для ответа

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе, чтобы оставить сообщение

Зарегистрироваться

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это легко!

Создать новый аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Входите.

Войти

  • Тему читают:   0 пользователей

    Никто из зарегистрированных пользователей не просматривает эту страницу.

×