flamberg 554 Пожаловаться Ноябрь 9, 2015 Почему в САР гибнет столько генералов и офицеров элитных подразделений? Как стало известно, 7 ноября в Сирии под Алеппо в бою с боевиками погиб генерал Корпуса стражей исламской революции Ирана Али Шалиакар. И это далеко не первый иранский военачальник, погибший в САР за время конфликта. В Тегеране утверждают, что иранские специалисты оказывают правительству Сирии помощь исключительно консультативного характера. Однако сообщения с фронтов и статистика потерь за последние два месяца (только по открытым источникам) говорит о другом. Судите сами. — 4−5 ноября в Сирии погибли пять офицеров КСИР, имена трех известны — Мохсен Фануси, Кадир Силк и Рухолла Кадрани; — 3 ноября, по данным Iran.ru, в боях под Алеппо погибли пять командиров КСИР — Сейд Али Алами, Иззат Сулейман, Хамид Фатими, Саджад Хусейни и Асадулла Сулеймани; — 24 октября в Сирии на севере провинции Хама убит бригадный генерал Корпуса стражей исламской революции Реза Хавари; — 23 октября под Алеппо погиб телохранитель бывшего иранского президента Махмуда Ахмадинежада, высокопоставленный командир КСИР Абдолла Бакери Нийараки. Сообщалось, что он оказывал поддержку командирам вооруженных сил официального Дамаска и помогал им планировать военные операции против радикалов «Исламского государства»; — 18 октября иранские СМИ сообщили, что в городе Ахваз прошли похороны бригадного генерала КСИР Джаббара Дарисави, погибшего при выполнении долга в Сирии. Отмечалось, что генерал Дарисави перед отправкой советником в Сирию был командующим отрядами «Басидж» в иранской провинции Хузестан. — 13 октября в Сирии убиты два иранских командира КСИР Фаршад Гасунизаде и Гамид Мохтарбанс; — 9 октября на окраине города Алеппо погиб иранский генерал-майор КСИР Хусейн Хамдани. Высокопоставленный военный находился в Сирии в качестве советника правительства и как один из руководителей операций элитного иранского подразделения «Аль-Кудс» (эксперты называют его аналогом нашего ГРУ) в поддержку сирийского правительства Башара Асада. Отметим, что недавно командующий силами спецназа «Аль-Кудс» КСИР Касем Сулеймани, выступая перед иранскими бойцами, воюющими в Сирии, заявил, что «Алеппо будет освобожден любой ценой, как бы высока она ни была». Как пишет курдская пресса, Сулеймани якобы сказал следующее: «Высшее руководство Ирана отдало приказ об освобождении Алеппо, даже если на это потребуется 100 тысяч шахидов». Почему в Сирии гибнет столько генералов и офицеров (понятно, что приведенный список — далеко не полный)? Профессор кафедры востоковедения МГИМО, иранист Сергей Дружиловскийзамечает, что восточные армии отличаются от западных главным образом тем, что в первых большое значение имеет фактор веры. — В исламской традиции внук пророка Мухаммеда — имам Хусейн — носит титул «повелитель мучеников» (в Иране — «повелитель шахидов»; как говорят востоковеды, понятие «шахид» было запятнано кровью невинных жертв стараниями ваххабитов). И вот человек, который погиб за веру, моментально уподобляется имаму Хусейну, он становится национальным героем. Скажем, в Иране даже в такси и магазинах можно встретить портреты тех, кто погиб в ирано-иракской войне. А ведь там также люди нередко покидали выгодные огневые позиции и шли на иракские позиции в полной рост. Иранские генералы не могут отсиживаться глубоко в тылу. Это у нас на передовой не встретишь командира бригады, что с военной точки зрения — правильно и обоснованно. Но иранский генерал непременно должен быть в центре событий. Учитывая, что Корпус Стражей Исламской революции, а тем более «Аль-Кудс» — спецназ в составе КСИР — это элитные подразделения, случайных людей там на генеральские должности не назначают. Все они, можно не сомневаться, профессионалы и доказали свое право быть генералами, но в первую очередь потому, что у них в почете принцип — «делай как я». Иранцы вообще заряжены на победу любой ценой. Скажем, когда аятолла Хомейни в августе 1988 года согласился на прекращение войны с Ираком, то по его словам это решение далось ему тяжело — «как выпить чашу с ядом». Кроме того, причиной гибели иранских офицеров и генералов может быть и то, что они многое делают напоказ, соревнуясь друг с другом. Скажем, если один пошел в бой с передовыми подразделениями, то второй военачальник также может решиться на такой поступок, даже если в этом нет военной необходимости. На стороне правительственных войск Асада воюют и подразделения КСИР, и «Хезболла», и ополчение, их поддерживает российская авиация, и, казалось бы, продвижение по всем участкам фронта должно идти каждый день, но нет — итог его пока слабенький. Но противник у них — отнюдь не мальчики для битья, а люди, которые воюют очень давно. Некоторые еще с афганских времен. Их просто так психологической атакой не взять, у них у самих полно бойцов, которые готовы продемонстрировать подобное поведение в бою. Плюс ко всему, исламисты постоянно получают поддержку: за саудовские и катарские деньги им перебрасывается американское, французское, израильское вооружение и снаряжение, а у тех же иранцев в условиях санкций не было особой возможности пополнять арсеналы. У них, конечно, есть свой ВПК — единственный на Ближнем Востоке, помимо Израиля, но это не какие-либо современные примочки типа лазерного наведения и т. д. — Эксперты по-разному оценивают иранское военное участие в Сирии. Кто-то говорит о том, что на стороне Асада воюет не менее трех бригад КСИР, кто-то замечает, что нахождение дивизии сразу же было бы заметно на том или ином участке фронта… — Да, оценить степень их вовлеченности в сирийский конфликт крайне трудно. Вообще иранцы говорят, что в случае необходимости они готовы выставить 20-миллионую армию. Данные по численности ВС Ирана закрытые, но в общей сложности (в военной системе Ирана сосуществуют армия и КСИР, причем они имеют свои сухопутные войска, ВВС и ВМС) — около 1 миллиона человек. Плюс «Басидж» — народное ополчение, основанное аятоллой Хомейни в ноябре 1979 года, которое превратилось чуть ли не в один из видов вооруженных сил КСИР (командующий «Басидж» непосредственно подчиняется главкому КСИР и через него в оперативном отношении начальнику Генштаба ВС ИРИ и верховному главнокомандующему). Учитывая, что население Ирана — 80 млн. человек, то можно сказать, что людские резервы его крайне велики. Другое дело, что Тегеран не будет влезать в конфликт по полной программе, у него есть свои «красные линии». Скажем, они не дадут взять Кербелу в Ираке, поскольку это — святой город для шиитов: здесь находится гробница имама Хуссейна. Кроме того, тотальное вмешательство Ирана в войну в Сирии еще больше подорвет позиции Башара Асада, поскольку тогда все на Западе будут кричать о том, что он ничего не смог сделать в своей стране, а вот иранцы — смогли. Снова раздуется какая-нибудь новая история. Поэтому Тегеран предпочитает в этом конфликте свое участие особенно не афишировать. Заместитель директора Института политического и военного анализа Александр Храмчихин говорит, что есть несколько причин массовой гибели иранских бригадных генералов, в том числе — фактор шахидства. — В Сирии передовая везде — поэтому вероятность погибнуть там в любом месте достаточно велика. Однако не стоит сбрасывать со счетов и недостатки в системе управления войсками. Надо сказать, что иранцы — отнюдь не лучшие воины в мире. Во время ирано-иракского конфликта Тегеран воевал в основном путем заваливания противника трупами и побеждал за счет огромного превосходства в людских ресурсах. И кто сказал, что у них сейчас что-то изменилось к лучшему? Абсолютно ничего. Даже несмотря на то, что в сирийской конфликте воюют только иранские элитные формирования. Также стоит отметить, что «бригадный генерал» — это звание, которому нет аналогов в России, что-то среднее между полковником и генерал-майором. Это первичное генеральское звание в ряде армий мира, то есть — старший офицерский состав. Военный эксперт, заведующий отделом евразийской интеграции и развития ШОС Института стран СНГ Владимир Евсеев уверен: несмотря на то, что Иран уделяет много внимания своей армии и КСИР, однако элитные иранские подразделения не особо сильны в плане ведении общевойскового боя с применением артиллерии и авиации. — Судя по всему, можно с уверенностью говорить о том, что в Сирии находится три бригады КСИР. На мой взгляд, цифра в 15 тысяч бойцов — достаточно правдоподобна. И при такой степени вовлеченности в сирийский конфликт гибель офицерского состава возможна. Это первое. Второе: генералы КСИР выполняют функции советников на уровне сирийских бригад. Они вынуждены выезжать на рекогносцировки в условиях невозможности обеспечения надежной охраны. Третье: поскольку офицеры и генералы КСИР выступают в качестве советников, то нельзя исключать, что за ними ведется целенаправленная охота. Скорее всего, «ветер дует» со стороны главных спонсоров боевиков в Сирии — Саудовской Аравии, Катара и других заинтересованных сторон. На мой взгляд, это действительно возможно, поскольку массовая гибель офицеров и генералов все-таки выглядит очень подозрительно. Так, в январе этого года в результате атаки ВВС Израиля на территории Сирии был убит генерал иранского Корпуса стражей исламской революции Мохаммад Алиулла Даади. В-четвертых: боеспособность иранской армии в целом не очень высока. Во всяком случае, когда были бои за Тикрит в Ираке весной этого года, погибло много иранских военнослужащих именно по причине того, что у них не было опыта общевойскового боя. Мое личное мнение — уровень подготовки иранцев ниже, чем поддерживаемых Тегераном бойцов ливанской «Хезболлы». Поэтому Иран несет большие потери в Сирии. Справка Несколько лет назад «Аль-Кудс» по штату насчитывал около 15 тысяч человек. Но, как говорят эксперты, скорее всего, за последние годы состав элитного формирования был увеличен на соответствующих направлениях. «Аль-Кудс» состоит из восьми различных управлений, за которыми закреплены те или иные регионы мира. В том числе — и для тайных операций. Это западные страны; Ирак; Афганистан, Пакистан и Индия; Израиль, Ливан и Иордания; Турция; Северная Африка; страны Аравийского полуострова; бывшие республики Советского Союза. 1 Yamato оценил это Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
злыдень 1033 Пожаловаться Ноябрь 9, 2015 Цитата Почему в САР гибнет столько генералов и офицеров элитных подразделений? Можно ответить в духе известного персонажа, подполковника Карпова: " У них что, кровь не течёт?" Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Сан-Саныч# 508 Пожаловаться Ноябрь 10, 2015 Гибнут преимущественно в городских условиях. Основная масса огневых контактов до 50 метров, а так как они "советники", то вполне допустимы такие потери. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
flamberg 554 Пожаловаться Ноябрь 10, 2015 (отредактировано) Уважаемые коллеги,терять столько командного состава СпН при выполнении БЗ,и не только офицеров,но и даже генералов,это - ни в какие ворота!Будь это уличные бои при статусе советника.Тут говорится об офицерах,а представьте сколько тогда гибнет л/с?Так воевать,себе дороже.Командный состав СпН за один год не подготовишь,это не камикадзе.И вообще,какого хрена спецназу делать в уличных боях?Не его работа!На это есть штурмовые подразделения. Ноябрь 10, 2015 исправлено: flamberg Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Drew 6135 Пожаловаться Ноябрь 10, 2015 Если бы не Иран, то Сирии и Ирака уже небыло. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
злыдень 1033 Пожаловаться Ноябрь 10, 2015 Цитата .И вообще,какого хрена спецназу делать в уличных боях?Не его работа! Этим везде "грешат". Операция в январе 1996 года в селе Первомайское,на границе Дагестана и Чечни - тому подтверждение. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
злыдень 1033 Пожаловаться Ноябрь 10, 2015 Цитата Этим везде "грешат". С другой стороны, ставят задачу - надо выполнять... 1 Slana оценил это Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
flamberg 554 Пожаловаться Ноябрь 10, 2015 У нас при ЕБНе и его"генералах" и не такое было,сейчас,вроде как,поумнели.А иранцам таким путём приобретать боевой опыт боком выйдет.Проще и дешевле подготовить штурмовые группы,благо,у сирийцев опыт уличных боёв изрядный. 3 часа назад, Drew сказал: Если бы не Иран, то Сирии и Ирака уже небыло. Согласен полностью,Иран на ближнем востоке,сейчас,как волнорез,с ним в одной упряжке мы там горы свернём.Поэтому и жалко,когда гибнут подготовленные кадры. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Drew 6135 Пожаловаться Ноябрь 10, 2015 Не забывайте, что арабы в силу своего менталитета все же не такие воины, как персы. Да и этнический состав Сирии не однородный (мусульмане шииты, сунниты, друзы, ассирийцы, курды, христиане и т.д.) Хоть ливанская "Хизбалла" и проиранская, но это все же арабы. Тактика подвижных огневых точек и штурмовых групп хорошо была показана в ютьюбе ведущими АНА. 1 Slana оценил это Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Джедай 648 Пожаловаться Ноябрь 11, 2015 Выдержка из этого интервью немного раскрывает вопрос, как мне кажется. — В Сирии сильно развит «оленизм», это термин с Донбасса, в него вкладывается многое. Нестойкость в обороне и вялость в наступлении. Показное пренебрежение к смерти, оборачивающееся бессмысленными потерями. Отвращение к фортификационным работам, что тоже плохо сказывается на «оленьем» поголовье. 1 Ария оценил это Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
flamberg 554 Пожаловаться Ноябрь 11, 2015 1 час назад, Джедай сказал: Выдержка из этого интервью немного раскрывает вопрос, как мне кажется. — В Сирии сильно развит «оленизм», это термин с Донбасса, в него вкладывается многое. Нестойкость в обороне и вялость в наступлении. Показное пренебрежение к смерти, оборачивающееся бессмысленными потерями. Отвращение к фортификационным работам, что тоже плохо сказывается на «оленьем» поголовье. Вот,скорее всего,в это и вся суть! Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Джедай 648 Пожаловаться Ноябрь 12, 2015 8 часов назад, flamberg сказал: Вот,скорее всего,в это и вся суть! Очень возможно. Сам я там не был, но мой хороший товарищ, коллега ув. комрада Drew, рассказывал нечто похожее. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
flamberg 554 Пожаловаться Ноябрь 12, 2015 И ещё,возможно у нас с ними имеется разная трактовка понятья"спецназ".Как это трактуется у нас,ясно всем.А у них,скорее всего,под спецназом понимаются части и подразделения,подготовка,вооружение,а также моральное состояние и мотивация, выше,чем у других частей.Они постоянно на главных направлениях,выполняют особо сложные боевые задачи.Наши писали,что деблокада сирийской авиабазы,более 2-х лет находящейся в окружении,была поручена бригаде спецназа,при поддержке ВВС Сирии.Я как-то слабо представляю себе какую-либо из наших бригад спецназа,в настоящее время участвующую в общевойсковом бою и штурмующую линию обороны противника при поддержке артели и авиации. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Alejandro 313 Пожаловаться Ноябрь 12, 2015 не оленизм, а национальная безбашенность и пофигизм есть у меня четвёрка иранцев знакомых. когда на эмоциях- башка плохо соображает. двое выходцы из спецназа. национальная особенность характера. основные потери-КСИР (стражи исламской революции). Преимущественно религиозные фанатики Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В