Оказание мед.помощи в ходе проведения СО

При проведении различных специальных операций, могут случаться травмы, ранения различной тяжести...
Давайте попробуем, не вникая в сложности медицины (ибо не у всех из нас еть полноценное мед.образование...), потому как и врачи не всегда присутствуют на операциях, рассмотреть вопросы оказания мед.помощи в ходе проведения СО (в ходе боя...) Тут же можно рассмотреть варианты реальных ранений бойцов СпН и какие меры были приняты их сослуживцами. Берем в расчет, что полноценная мед. помощь может запоздать, нам необходимо максимально (на сколько возможно...) быстро и квалифицированно помочь раненому! При этом помним что мы "несколько" ограничены медикаментами...

Паааачему "ограничены"?Выходит экипируемся,так,с кандачка?Не будем считать потери?Нет,это -не наш метод.
Имеем:пара ИПП,жгут давящий,салфетки,пластырь,бактерицидную присыпку,бинт,баралгин,салфетка с феракрилом(кровоостанавливающая).Все это помещается в подсумке(так и называется АИ-Н).Или помещается в кармане багажном разгрузки.

....по делу...Первое:оттащить в "мертвую зону" обстрела.Черт его знает,какие последствия ранения.И как прийдется ворочать раненого.

Горняк пишет:

Паааачему "ограничены"?Выходит экипируемся,так,с кандачка?Не будем считать потери?Нет,это -не наш метод.
Имеем:пара ИПП,жгут давящий,салфетки,пластырь,бактерицидную присыпку,бинт,баралгин,салфетка с феракрилом(кровоостанавливающая).Все это помещается в подсумке(так и называется АИ-Н).Или помещается в кармане багажном разгрузки.

....по делу...Первое:оттащить в "мертвую зону" обстрела.Черт его знает,какие последствия ранения.И как прийдется ворочать раненого.

Согласен, дальше ...

Мое решительное "ЗЮ" ; по нынешним правилам(законам,приказам...как хошь истолкуй) шприц-тюбики должны быть в наличии только у офицеров.Т.е. у комроты,замполита,взводных..У четырех(!!!) человек будут находится тюбики на ВСЮ роту! Они что,с секвойи упали там????

Танцуем дальше...Есть "300-й".Нужно эвакуировать.Для этого перед боем назначаем эвакуационную группу.Четыре человека,во главе с санитаром.Трое вытягивают(на ремнях,за разгрузку,на плащ-палатке,веревкой),двое-ведут загарадительный огонь,прикрывают.Хуже- если в чистом поле,на опушке,на улице города.Короче-если место открытое.Тяжко будет.Хорошо,если у противника стрелки-говно,и снайпров нет...

Горняк пишет:

Мое решительное "ЗЮ" ; по нынешним правилам(законам,приказам...как хошь истолкуй) шприц-тюбики должны быть в наличии только у офицеров.Т.е. у комроты,замполита,взводных..У четырех(!!!) человек будут находится тюбики на ВСЮ роту! Они что,с секвойи упали там????

Танцуем дальше...Есть "300-й".Нужно эвакуировать.Для этого перед боем назначаем эвакуационную группу.Четыре человека,во главе с санитаром.Трое вытягивают(на ремнях,за разгрузку,на плащ-палатке,веревкой),двое-ведут загарадительный огонь,прикрывают.Хуже- если в чистом поле,на опушке,на улице города.Короче-если место открытое.Тяжко будет.Хорошо,если у противника стрелки-говно,и снайпров нет...

Эвако группа это хорошо, но у нас не общевойсковой бой! У нас спецоперация, и народу человек 10-15, которые работают парами, тройками... ?! Санитара - нет.

Мне советовали на кровоточащую рану накладывать сначала бинт, вместо ваты, потом накладывать повязку. Бинт впитывает кровь лучше, чем вата.

В группе ИПП, аптечка размещаются у каждого одинаково. Поскольку шарить в поисках некогда, и знак "+" можно заметить не всегда.

Стрелец,тут не во впитывании дело.Просто бинт потом легче снять,чем отколупывать с коржами застывшей крови вату.А вату лучше применять при вывихах,ушибах,наколах.

he07, Вы- скептик.или просто реально смотрите на жизнь.Группа эвакуации должна быть.В данном случае я бы подрядил на это (если у нас 15-18 человек) одного "тертого" и двух из "молодежи".Т.е. "бывалый" точно сможет оказать первую помощь,а его прикроют.

Поймите же, что в ходе боя Ваша эвако-группа может оказаться в стороне от раненого, что же ей сломя голову бросать позицию и нестись к нему?! :huh: Поэтому будет работать тот кто ближе окажется к раненому, а у него возможно медицинские познание - никакие! Поэтому необходим простой алгоритм действий... Это уже потом произойдет перегруппировка, их прикроют дымами, вызовут "броню" и т.п ... но это все потом! Важны первые минуты, которые возможно решат жизнь бойца! В условия "локальных конфликтов низкой интенсивности"... очень много зависит от обученности каждого в отдельности.

Так..Стоп машина.Давайте сначала определимся с "театром дейсвий".Где воюем?Город,лес,стройка,бывший завод-сталкер,село?
Кто у нас;грппа армейской разведки,спецназ наподобие "Витязя",или это ОМОН.

Танцуем от того что есть - помощь оказывает ближайший, остальные заняты, время и средства ограничены.
Предлагаю следующую схему:
Сначала переместить 300-го в мертную зону, при ее отсутствии хотя бы более-менее укрытое место, потом -смотрим что с ним. Наиболее вероятно - либо контузия, либо пулевое(осколочное) ранение, либо их сочетание (возможно с переломами).
В любом случае - сначала обезболивающие( шприц -тюбик), затем остановка кровотечения (жгут, тампонирование, различные виды перевязок, кровеостанавливающие препараты), при необходимости (открытый перелом) иммобилизация поврежденной конечности. После этого тот кто оказывал помощь и обеспечивает вызов помощи, прикрытие и эвакуацию раненого.

Это общая схема, вариации в зависимости от травмы и ситуации. B)

he07 пишет:

При проведении различных специальных операций, могут случаться травмы, ранения различной тяжести...
Давайте попробуем, не вникая в сложности медицины (ибо не у всех из нас еть полноценное мед.образование...), потому как и врачи не всегда присутствуют на операциях, рассмотреть вопросы оказания мед.помощи в ходе проведения СО (в ходе боя...) Тут же можно рассмотреть варианты реальных ранений бойцов СпН и какие меры были приняты их сослуживцами. Берем в расчет, что полноценная мед. помощь может запоздать, нам необходимо максимально (на сколько возможно...) быстро и квалифицированно помочь раненому! При этом помним что мы "несколько" ограничены медикаментами...

не совсем понятна тема.....
если операция "полицейская" то медик будет... и ранеными группа будет заниматься только после операции.....(хотя возможны конечно и тут исключения, но все нюансы тяжело обсуждать)
если же это ранение или травма , к примеру в городском бою, то тут уж всё просто..(и всё сложно)... как уже Горняк писал - "мёртвая зона" и первая мед помощь взависимости от знаний полученных на медицинской подготовке...и возможностей аптечки которая есть с собой......

Как Вы считаете из чего должна комплектоваться аптечка для проведения СО в условиях города ? Только самое необходимое!

ИПП( 2 шт),шприц-тюбик(1шт),салфетки кровоостанавливающие(2шт),жгут давящий,бинт(1-2 шт).Фляга с водой.

Ну так что,тишина?Опять загубим разговор?

Горняк пишет:

Ну так что,тишина?Опять загубим разговор?

Хорошо... куда колем обезболивающее при ранении в руку? :huh:

Не в вену,конечно.Опять же,зависит куда попали.Иногда вкалывают и в мышцу ноги.Наркотик в принципе быстро начинает действовать.

Горняк пишет:

Не в вену,конечно.Опять же,зависит куда попали.Иногда вкалывают и в мышцу ноги.Наркотик в принципе быстро начинает действовать.

В принципе делать укол нужно действительно или в ногу или в противоположную конечность, но ни в коем случае не в то место где ранение! Ибо с вытекающей кровью, выйдет и Ваше лекарство...

Исключение вроде-ранение в голову.Тогда не вкалывают.

Горняк пишет:

ИПП( 2 шт),шприц-тюбик(1шт),салфетки кровоостанавливающие(2шт),жгут давящий,бинт(1-2 шт).Фляга с водой.

еще бы порекомендовал тампаксы и прокладки НЕ шутка гигиеничьно и для первичной помощи предостаточьно.
и эта тема неразрывно связанно с организацией боя хоть это адрес хоть лес надо знать где и за сколько вы доставите его в леч.учреждение.
и не колите пром и производные морфина раненым с обильными кровопотерями типа минно-взрывных травм и ранений артерий -потеряете раненого

Горняк пишет:

ИПП( 2 шт),шприц-тюбик(1шт),салфетки кровоостанавливающие(2шт),жгут давящий,бинт(1-2 шт).Фляга с водой.

Я б добавил, фляжечку с коньяком... пригодиться в любом случае! ;)

he07 пишет:

Я б добавил, фляжечку с коньяком... пригодиться в любом случае! ;)

не алкоголь раненому если легкому,а другим это будет только назло

малюта пишет:

не алкоголь раненому если легкому,а другим это будет только назло

Так я про дезинфекцию! Ну и за здравие поднять можно...

После боя- да.Или когда раненый (легкий) будет вне зоны боя.Тогда-можно.Как допинг.Да и руководство(сами же говорите,операция проводится службами МВД) будут не в восторге от фляжки при проверке отряда перед боем.Только если подразделение не "небожители" и не творят что хотят.И при этом начальство смотрит сквозь пальцы.

Горняк пишет:

После боя- да.Или когда раненый (легкий) будет вне зоны боя.Тогда-можно.Как допинг.Да и руководство(сами же говорите,операция проводится службами МВД) будут не в восторге от фляжки при проверке отряда перед боем.Только если подразделение не "небожители" и не творят что хотят.И при этом начальство смотрит сквозь пальцы.

.... :D перед боем, участвующим все начальство по ... адреналин, народ на взводе. Да и спецназу всегда уступки делают, ведь это те кто первыми идет на пулю!

he07 пишет:

Эвако группа это хорошо, но у нас не общевойсковой бой! У нас спецоперация, и народу человек 10-15, которые работают парами, тройками... ?! Санитара - нет.

как нет санитара? если в группе нет штатного санинструктора, то назначается нештатный санинструктор, которому положена медицинская сумка(а вот что в ней будет зависит от командира и начмеда) Потом если мне не изменяет памят в орг-штатной структуре РГ СпН входит санинструктор. В Мо есть даже две учебки готовящие санинструкторов для РГ

Стрелец77 пишет:

Мне советовали на кровоточащую рану накладывать сначала бинт, вместо ваты, потом накладывать повязку. Бинт впитывает кровь лучше, чем вата.

В группе ИПП, аптечка размещаются у каждого одинаково. Поскольку шарить в поисках некогда, и знак "+" можно заметить не всегда.

на рану накладываються стерильные салфетки, или ИПП(та часть салфетки котора не прошита цветными нитками) а никак не вата. Нам ненанадо что бы бинт впитывал кровь, нам надо закрыть рану. Останавливать кровотечение надо либо посредством жгута(артериальное), либо наложением давящей повязки(венозное, капиллярное)

he07 пишет:

Хорошо... куда колем обезболивающее при ранении в руку? :huh:

как и учили в бедро... Вы же не местную анестезию собираетесь делать, а аналгетику надо только в кровь попасть, а когда делаешь укол сам себе, самое удобное в бедро, шприц-тюбик специально для этого и разработан

Горняк пишет:

Исключение вроде-ранение в голову.Тогда не вкалывают.

при ранении в голову наркотики применять нельзя!

he07 пишет:

При проведении различных специальных операций, могут случаться травмы, ранения различной тяжести...
Давайте попробуем, не вникая в сложности медицины (ибо не у всех из нас еть полноценное мед.образование...), потому как и врачи не всегда присутствуют на операциях, рассмотреть вопросы оказания мед.помощи в ходе проведения СО (в ходе боя...) Тут же можно рассмотреть варианты реальных ранений бойцов СпН и какие меры были приняты их сослуживцами. Берем в расчет, что полноценная мед. помощь может запоздать, нам необходимо максимально (на сколько возможно...) быстро и квалифицированно помочь раненому! При этом помним что мы "несколько" ограничены медикаментами...

что бы вникнуть всложности медицины с личным составом проводяться занятия по медицинской подготовке, причем не только с штатными/нештатными санинструкторами а со всем личным составом подразделения. В темы занятий входят:
1. кровотечения, виды, остановка.
2. десмургия(накладывание повязок)
3. основы ренимациию
4. первая помощь при трвмах конечностей(вывихи, преломы) головы, груди, живота - огнестрельные, холодные.
5. отравления. виды. первая помощь.
6. переноска раненых
количество тем зависит от специфики подразделения и руководящих документов.
И эти занятия проводятся ( я вот например сейчас конспект пишу :) )

Кого интересует есть хорошее руководство по медицинской подготовки для спецназа. Автор методички начальник медицинской службы ОСпН "Витязь" ВВ РФ О.В. Шелест,называется "Медицинская подготовка спецназа" книга хорошая рекомендую. Кстати в книге даны некоторые нормативы, которые должен выполнять весь личный состав подразделения.