Автоматно-гранатометный комплекс "Гроза"

Что за изделие, кто встречал?



Автоматно-гранатометный комплекс <Гроза> (ОЦ-14) разработан специальным КБ Тульского завода в 1994 г. Он представляет собой вариант автомата АКС-74У, выполненный по схеме <буллпап> (прикладом служит задняя часть ствольной коробки, рукоятка управления огнем размещена впереди), на котором установлен упрощенный вариант подствольного гранатомета ГП-25. Такая компоновка позволила создать компактное мощное оружие.Спусковой крючок <автомат-гранатомет> переключается специальным переводчиком. Прицел открытого типа размещен на П-образной стойке, которая одновременно является рукояткой переноски оружия.Для стрельбы применяются специальные патроны СП-5 и СП-6, обладающие высокими антирикошетными свойствами. Предусмотрена возможность установки глушителя и целеуказателя.

Калибр 9 мм
Вес без патронов 3,8 кг
Вес со снаряженным магазином ?
Длина пистолета 550 мм
Длина ствола ?
Высота ?
Начальная скорость пули ?
Ёмкость магазина 20 патронов
Скорострельность 700 выс/мин
Прицельная дальность до 400 метров
Используемые патроны ?

ДОСТОИНСТВА

Высокая компактность и небольшой вес оружия. Надежность на уровне автоматов Калашникова. Использование схемы <буллпап> уменьшило габариты, обеспечило хороший баланс и уменьшило <подскок> ствола.

Тактические возможности оружия весьма широки. Патроны СП-5, СП-6, ПАБ-9 с дозвуковой начальной скоростью пули и низкой способностью к рикошетам обеспечивают удобство боевого применения <Грозы> в городе, а также возможность использования глушителя простой конструкции.

НЕДОСТАТКИ КОНСТРУКЦИИ

Короткая прицельная линия затрудняет прицеливание. Крутая траектория полета пули осложняет выбор точки прицеливания при стрельбе на предельную дальность. Слишком широкий затыльник приклада снижает удобство упора его в выем плеча.

Высокое расположение прицельных устройств вынуждает стрелка высовываться из укрытия чуть ли не по пояс. При стрельбе навскидку часто наблюдается отклонение траектории полета пули вниз относительно линии прицеливания из-за высокого расположения приклада в выеме плеча (пули зарываются в землю).

Затруднены условия смены магазина по сравнению с автоматами АК/АКМ. Его емкость недостаточна. Использование одного спускового крючка, переключаемого переводчиком, замедляет маневр огнем (переход с автомата на гранатомет и обратно).

http://www.orugie.ru/firearm/autogun_groza/

Когда-то использовали. Довольно не плохое, хороше сбалансированное оружие. Правда много в нём недоработок.
В основном используеться с простыми глушителями и оптикой.

в штурмовом варианте неплох,в остальных просто красивое понтовое и бестолковое.
патрон 9на 39 медленный уже на 250 м при стрельбе из неустойчевых пложений да по неподвижной цели морочьно опт.прицел отстой редкостный с ним еще хуже.
кто маял под 7,62на39 как?
емкость магазина крайне мала и редок он дюже

в штурмовом варианте неплох,в остальных просто красивое понтовое и бестолковое.

Г-н Малюта, вы рассказываете про изделие под СП-5, СП-6, а г-н Варав? Вы пользовали такой-же вариант? Где-то в конце 90-ых встречал статью в "SOF", там рассказывалось, что данный комплекс разработан, под 7,62*39 и гранатомет не ГП-25, а ГСН-19, такая комплектация не встречалась?

saber пишет:

Г-н Малюта, вы рассказываете про изделие под СП-5, СП-6, а г-н Варав?

saber пишет:

Вы пользовали такой-же вариант? Где-то в конце 90-ых встречал статью в "SOF", там рассказывалось, что данный комплекс разработан, под 7,62*39 и гранатомет не ГП-25, а ГСН-19, такая комплектация не встречалась?

Сам в руках этот конструктор не держал, но мнения самые противоречивые! От "редких" патронов и магазинов, до какая универсальная ВЕЩЬ! :huh:

saber пишет:

Г-н Малюта, вы рассказываете про изделие под СП-5, СП-6, а г-н Варав? Вы пользовали такой-же вариант? Где-то в конце 90-ых встречал статью в "SOF", там рассказывалось, что данный комплекс разработан, под 7,62*39 и гранатомет не ГП-25, а ГСН-19, такая комплектация не встречалась?

Shudron пишет:

Это что вообще такое???
ГСН-19 то здесь каким боком упоминается. Можно более детально и подробно. А рисунок вообще бы развеял все непонятности.

Просмотрел сайт "SOF" там архив номеров только с 03 года, а статья была где-то в конце 90-ых, мож у кого журналы имеются?

нет пользовал под 9на39мм сп-5 сп-6 паб не видел,про 7,62на39мм только слышал

Стрелково-гранатомётный комплекс ТКБ-0239


ТКБ-0239 имеет аналогичную конструкцию, как СГК ОЦ-14 "Гроза". Правда, это оружие разрабатывалось под патрон 7,62x39.

СГК ТКБ-0239 менее многолико, оно существует как автомат, как стрелково-гранатометный комплекс и как автомат с глушителем. Отличается и емкость магазина. В оружии используется штатный магазин автомата Калашникова емкостью на 30 патронов.

Оружие имеет штатную длину ствола 415 мм, но из-за компоновки "буллпап" намного короче своего прототипа. Так, автомат с гранатометом имеет длину 700 мм и вес 4,2 кг. Прицельная дальность стрельбы 600 метров из автомата и 400 метров из гранатомета. Автомат специальный без глушителя имеет длину 560 мм и вес в полной комплектации 3,8 кг (с глушителем). На оружие может устанавливаться оптический прицел. Обычный автомат имеет длину 700 мм, вес 3,1 кг, имеется даже возможность закрепления штыка.

К достоинствам ТКБ-0239 можно отнести широкую распространенность патрона 7,62x39. Оружие под этот патрон широко используется в локальных конфликтах, а доступность боеприпасов - важный фактор для спецподразделений, которые могут долго действовать в отрыве от баз снабжения. (Малая распространенность и определенная дефицитность боеприпасов 9x39 является одним из факторов, сдерживающих развитие и распространение оружия под этот патрон.)

У комбинированных конструкций есть определенные недостатки, так как в реальности используется только часть комплекта, а это повышает общую стоимость оружия и сдерживает его широкое распространение. Кроме того, наличие комбинированного спускового механизма с одним спусковым крючком на автомат и гранатомет не совсем удобно в реальном бою.


Тактико-технические характеристики
Калибр автомата, мм 7,62
Калибр гранатомёта, мм 40
Длина автомата с гранатомётом, мм 700
Ширина, мм
Высота, мм
Масса автомата с гранатомётом, кг 4,2
Масса автомата без гранатомета, кг 3,1
Емкость магазина, патр. 30
Темп стрельбы из автомата, выстр./мин 750
Прицельная дальн. стрельбы из автомата, м 600
Прицельная дальн. стрельбы из гранатомёта, м 400
Начальная скорость гранаты, м/с 76
Начальная скорость пули, м/с 720
Масса гранаты, кг

Насколько я понял:
1. В ОЦ-14 используется патрон калибра 5,45 мм. так как комплекс изготовлен на базе АКС-74У
2. В качестве гранатомета используется либо ГП-25 либо ГСН-19
3. В ТКБ-0239 используется патрон калибра 7,62 мм.

Теперь объясните, что за боеприпас СП-5 и СП-6?

Специальные патроны СП-5, СП-6 и ПАБ-9

Патроны СП-5 (со снайперской пулей) и СП-6 (соответтвенно с бронебойной) были разработаны в начале 80-ых годов ЦНИИТОЧМАШ для стрельбы из снайперской винтовки ВСС ("Винторез") и автомата АС ("Вал"). Данные патроны производились Климовским штамповочным заводом. В дальнейшем под эти боеприпасы КБ Приборостроения в г. Тула разработало 9 мм снайперскую винтовку ВСК-94 и автомат 9А91.

Иногда 20 метров эффективной дальности совершенно недостаточно, а шуметь нельзя. На средних дистанциях (до 300-400 метров) схема с отсечкой газов, как в СП-3 и СП-4, становится неприемлимой, и тут может сработать только схема "дозвуковой патрон + глушитель". В СССР на основе стандартного патрона 7,62х39 мм был создан патрон "УС" (уменьшенной скорости) с тяжелой 12-граммовой пулей. Патрон этот предназначался для использования в АКМ с ПБС (Прибором Бесшумной Срельбы, он же - глушитель). На основе этого патрона в 80е годы были разработаны патроны СП-5 и СП-6 калибра 9мм. Гильза этих патронов япредставляет из себя гильзу от патрона 7,62х39мм, с дульцем, переобщатым под 9мм пулю. Патрон СП-5 является снайперским, то есть сделан с высокой точностью и имеет 16-граммовую оболочечную пулю со стальным сердечником, окруженным свинцом. Патрон СП-6 является "штурмовым" и предназначен для поражения целей, укрывшихся в автомобилях либо защищенных бронежилетами. Пуля СП-6 имеет массу 16.2 грамма и стальной закаленный сердечник. В головной части пули сердечник выступает из под оболочки пули (то есть пуля полуоболочечная). Скорость пули у обоих патронов при стрельбе из специальной снайперской винтовки ВСС "Винторез"либо спец. автомата АС "Вал" составляет 280-300 м/с. Дульная энергия - порядка 600-700 Дж, что примерно вдвое выше дульной энергии пули патрона 9мм НАТО, выпущенной из популярного "тихого" пистолета-пулемета Хеклер-Кох МР-5SD. Пуля патрона СП-6 и его более поздней и дешевой модификации ПАБ-9 (масса пули 17 грамм) способна пробить 8мм стальной лист на дистанции 100м или поразить цель, защищенную бронежилетом 2-3 класса защиты на 300-400 метрах. Кстати, попытки заменить патроны СП-5 и СП-6 широко разрекламированным патроном ПАБ-9 свелись к поставке во Внутренние Войска нескольких партий "пабов", которые а настоящее время запрещены к использованию.

Shudron пишет:

Теперь объясните, что за боеприпас СП-5 и СП-6?

Насколько я понял:
1. В ОЦ-14 используется патрон калибра 5,45 мм. так как комплекс изготовлен на базе АКС-74У

кмурка пишет:

Специальные патроны СП-5, СП-6 и ПАБ-9

Патроны СП-5 (со снайперской пулей) и СП-6 (соответтвенно с бронебойной) были разработаны в начале 80-ых годов ЦНИИТОЧМАШ для стрельбы из снайперской винтовки ВСС ("Винторез") и автомата АС ("Вал"). Данные патроны производились Климовским штамповочным заводом. В дальнейшем под эти боеприпасы КБ Приборостроения в г. Тула разработало 9 мм снайперскую винтовку ВСК-94 и автомат 9А91.

Иногда 20 метров эффективной дальности совершенно недостаточно, а шуметь нельзя. На средних дистанциях (до 300-400 метров) схема с отсечкой газов, как в СП-3 и СП-4, становится неприемлимой, и тут может сработать только схема "дозвуковой патрон + глушитель". В СССР на основе стандартного патрона 7,62х39 мм был создан патрон "УС" (уменьшенной скорости) с тяжелой 12-граммовой пулей. Патрон этот предназначался для использования в АКМ с ПБС (Прибором Бесшумной Срельбы, он же - глушитель). На основе этого патрона в 80е годы были разработаны патроны СП-5 и СП-6 калибра 9мм. Гильза этих патронов япредставляет из себя гильзу от патрона 7,62х39мм, с дульцем, переобщатым под 9мм пулю. Патрон СП-5 является снайперским, то есть сделан с высокой точностью и имеет 16-граммовую оболочечную пулю со стальным сердечником, окруженным свинцом. Патрон СП-6 является "штурмовым" и предназначен для поражения целей, укрывшихся в автомобилях либо защищенных бронежилетами. Пуля СП-6 имеет массу 16.2 грамма и стальной закаленный сердечник. В головной части пули сердечник выступает из под оболочки пули (то есть пуля полуоболочечная). Скорость пули у обоих патронов при стрельбе из специальной снайперской винтовки ВСС "Винторез"либо спец. автомата АС "Вал" составляет 280-300 м/с. Дульная энергия - порядка 600-700 Дж, что примерно вдвое выше дульной энергии пули патрона 9мм НАТО, выпущенной из популярного "тихого" пистолета-пулемета Хеклер-Кох МР-5SD. Пуля патрона СП-6 и его более поздней и дешевой модификации ПАБ-9 (масса пули 17 грамм) способна пробить 8мм стальной лист на дистанции 100м или поразить цель, защищенную бронежилетом 2-3 класса защиты на 300-400 метрах. Кстати, попытки заменить патроны СП-5 и СП-6 широко разрекламированным патроном ПАБ-9 свелись к поставке во Внутренние Войска нескольких партий "пабов", которые а настоящее время запрещены к использованию.

Объясните другое, если "Гроза" на базе АКСУ, то по идее калибр должен быть 5,45 мм. Но боеприпасы СП-5 и СП-6 никак не подходят к этим параметрам. "Гроза" - это как бы вариант АКСУ с калибром 9 мм. Я так понимаю модернизация автомата для изменения калибра затронула много узлов дданного изделия и от донора АКСУ мало что очталось. А ударно-спусковой механизм у всего, что сконструировал Калашников практически одинаково. Правильно ли упоминать о том, что тут что-то есть от АКСУ?

Посмотрел, просветился.
Спасибо за ссылку.
Как считаете, был ли смысл вообще делать "Грозу" под бесшумный патрон?

Как считаете, был ли смысл вообще делать "Грозу" под бесшумный патрон?

Bronco пишет:

с точки зрения самого патрона ...или на предмет того ...с какой "регулярностью" проводятся стрельбы с использованием этих патронов?

....ну тогда смысл есть ...но исключительно в "штурмовом" варианте :)

Bronco пишет:

....ну тогда смысл есть ...но исключительно в "штурмовом" варианте :)

Bronco пишет:

....ну тогда смысл есть ...но исключительно в "штурмовом" варианте :)