Минирование корабля

а с этой книгой не ознакамливались?

http://www.spec-naz.org/forum/index.php/topic/7725-%d1%82%d0%b0%d0%b9%d0%bd%d0%b0-%d0%b3%d0%b8%d0%b1%d0%b5%d0%bb%d0%b8-%d0%bb%d0%b8%d0%bd%d0%ba%d0%be%d1%80%d0%b0-%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%be%d1%80%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d0%b9%d1%81%d0%ba/

я очень давно ее читал, интересна воспоминаниями тех, кто служил, различными тех. характеристиками и материалами расследования.

сколько я читал про гибель "Новороссийска " и пришел к выводу что это навсегда останется тайной.Версии о итальянских пловцах,непрадоподобны,особенно доставка их американцами или англичанами.Не верю....

.Версии о итальянских пловцах,непрадоподобны

чем же?

особенно доставка их американцами или англичанами.Не верю....

я о таком даже и не слышал...







но думать, что в районе бухты, имеющей очень большое движение, к тому же на рейде, протралленом 100 раз будет бомба времен ВОВ...сомневаюсь

зачем, если можно вполне легально въехать в страну?

для проведения регосцинировки и сбора развед. даных. а к тому времени ительянцы имели огромный опыт диверсий с применением обычных подводных лодок и управляемых торпед.

для проведения регосцинировки и сбора развед. даных. а к тому времени ительянцы имели огромный опыт диверсий с применением обычных подводных лодок и управляемых торпед.

для проведения регосцинировки и сбора развед. даных. а к тому времени ительянцы имели огромный опыт диверсий с применением обычных подводных лодок и управляемых торпед.

для проведения регосцинировки и сбора развед. даных. а к тому времени ительянцы имели огромный опыт диверсий с применением обычных подводных лодок и управляемых торпед.

а как же Александрия? к тому же в принципе прописано, что линкор затонул не из-за повреждений, а из-за неграмотных действий по обеспечению живучести судна.

300 кг гексатола 60/40 (транспортируемый заряд итальянской человекоуправляемой торпеды) вполне достаточно, чтобы серьезно повредить линейный корабль времен Первой Мировой войны

а разве он к таким не относится?

Спуск на воду линкора "Джулио Чезаре" ("Giulio Cesare"). Генуя, 15 октября 1911 г.

Неправдоподобность - понятие относительное. Если из всего набора вариантов лишь одна версия позволяет выстроить непротиворечивую картину случившегося - она и является наиболее (более того - единственно) правдоподобной. Как бы ни была мала ее вероятность на первый взгляд.

на это есть простая логика...на то время Боргезе не мог и не имел сил спланировать такую акцию.как отпраку диверсионной группы в СССр.
Вспомним,как в те времена выглядела униженная Италия.. и Главное ЗАЧЕМ ??? Ведь это не англичане забрали себе большую часть флота..
Самый реальный вариант это взрыв донной мины или авиабомбы..

И вновь по кругу. B) Ознакомтесь с ссылками в предыдущих постах - там эти вопросы вполне детально рассматриваются.

Я эту тему изучал много лет.Есть тайны которые никогда не будут раскрыты.Проишествие с Новороссийском.как раз одно из них.
Нет никаких ПОДТВЕРДДЕННЫХ зогикой теорий...и это так...
Про Боргезе писали уже сто раз,и только потому что это горячая тема.Когда не знаем что сказать то придумваем небылицы.
Не мог Боргезе приплыть в Севастополь...вы сами понимаете как должна быть подготовлена такая диверсионная операция ?

Да почему для Вас свет сошелся клином именно на "частной инициативе" Богезе?? Чем скажем, те же британцы то хуже?? :)

Если честно - понимаю. ;) :) В частности, нужен транспорт-база или "нормальная" (большого либо среднего водоизмещения) подводная лодка - буксировщик сверхмалой подводной лодки и сама сверхмалая подводная лодка - впрочем достаточно крупная для размещения команды боевых пловцов, оснащенных (для доставки как их самих, так и зарядов ВВ значительной общей массы непосредственно к объекту атаки) подводными средствами движения. Не то, чтобы очень просто, но по состоянию на 1955-й - и не сверхсложно для британцев в кооперации с итальянцами (при использовании нормальной ПЛ в качестве буксировщика требовалось еще участие турков, но только на уровне "дать добро"). Причем без всякого Боргезе.

ну да,все так просто,возмем ПЛ,диверсантов,поедем в Черное море за 3000 миль..с турками договоримся,что бы пропустили через Босфор,и потом прорвем ограждение базы,и взорвем крейсер,который нафиг никому не нужен ?..а Советская разведка спит на ходу..
Какой интерес англичанам в 53 году взрывать крейсер,который находится в закрытом море.и никакой опасности в принципе не представляет никому ?
Черное море,закрытое море...оттуда не выбраться...задачи ЧФ это защита своих коммуникаций и не более...
не забывайте что Хрущев в это время с англичанами в Портсмуте целовался..

кстати..в то время таких понятий как сверхмалая подводная лодка для диверсанов просто не существовало...и даже нормальных буксировщиков еще промышленность не создала..
А для того что было в то время,преодолеть растояние 10 миль под водой..уже был подвиг..

Я склоняюсь больше к донной мине-(2000г подготовка к дню вмф севастополь)отдыхаю на водолазном полигоне.Напротив стоят МРК ИЛИ РК точно не помню.Тишина ,покой.Резко сигнал ревуна ,кипиш на палубе концы отдают,задний ход.Сначала не врубаюсь.потом вижу мина всплыла!Как в фильмах-рогатая!Расстреляли ее матушку.Пример из жизни для ясности, сколько там мин разных немцы накидали,что даже через 55 лет всплывают! В учебке офицеры говорили что корабли подрывались здесь до конца 50х.

Палыч..
склоняюсь к твоей версии
донная мина валялась. еще что то ..вот и результат..
Но я категорически против домыслов о руке диверсионых сил..
НЕВОЗМОЖНО..и НЕЗАЧЕМ ..
не забывйте дорогие оппоненты что такие указания отдаются на уровне президента страны..

ребятки,вопрос-все больше стран переходят на немагнитые/маломагнитные или пластиковые суда (имею ввиду материал судостроя)-с магнитными минами а-ля СПМ и УПМ там уже делать нечего. есть ли как у амеров или французов что нить на вакуумных присосках или как у немцев на ремнях?
боковые кили и струбцины не в счет

что нить на вакуумных присосках или как у немцев на ремнях?
боковые кили и струбцины не в счет

??? ну я собственно про присоски, кто на пароходе служил-пару раз такую продцедуру как докование проходить должен был за службу. Днище очень быстро обрастает всякой всячиной, если на новых материалах, возможно, не растет ничего, то все равно налипнет дряни разной---сомнительно про присоски или нужно днище зачищать а потом присасывать. Волт струбцины это вполне, как раз за боковые кили и крепить они почти всегда в нужных местах есть :D

??? ну я собственно про присоски, кто на пароходе служил-пару раз такую продцедуру как докование проходить должен был за службу. Днище очень быстро обрастает всякой всячиной, если на новых материалах, возможно, не растет ничего, то все равно налипнет дряни разной---сомнительно про присоски или нужно днище зачищать а потом присасывать. Волт струбцины это вполне, как раз за боковые кили и крепить они почти всегда в нужных местах есть :D

не знаю как в ВМФ РФ, но у натовских суда покрывают антифулингом(шоб нихера не росло) и сколько ныряли в портах под ними-гладенькие как попка младенца :lol: , пока там зарастет........
вопрос пока остался вопросом B)

не знаю как в ВМФ РФ, но у натовских суда покрывают антифулингом(шоб нихера не росло) и сколько ныряли в портах под ними-гладенькие как попка младенца :lol: , пока там зарастет........
вопрос пока остался вопросом B)

В ВМФ РФ, если корпус покроют, то только матом. А если вернуться к предыдущему вопросу о новых модификациях мин, так ничего нового не придумали, да и вообще, на сколько знаю, на флотах давно УПМ, СПМ, МПМ в учебных целях не подрывают (приказ Главкома был, если мне память не изменяет). Так что с "минированием корабля", в современных условиях, туговато пока, на мой взгляд. Мож че изменится с переходом в новый облик)). Поговаривают, что разведпункты ССО забирают у флота, тогда это гуд. А если флотам оставят- зверь писец придет.

трындец.....а "если завтра война"? минно-тральные силы много глубже чем в ж...., как МП на берег высаживать?при минировании побережья и вод до 50м?как супостата втихаря к пирсу прижать?
п.с. прикол,шоб веселее было-как то на учениях EODEX в тромсо(норгия) была учебная задача-осмотреть пирс с ГСМ, и на одной свае на 38метрас с внутренней стороны на гвоздике висит фаб-50 :blink: (инертная, но жутко ржавая,видать долго висела)-нужо было видеть - какие лица норгов, беготня, растерянность, херова туча нацальства на пирсе, и куууууча слов "русиск". потом,как слышали,кого то из начальства сильно дрючили. а нам сказали-это типа мы имеем постоянный предмет для молодняка. но как сами потом трепанули за пивом-"опять эти русские". :P B)

трындец.....а "если завтра война"? минно-тральные силы много глубже чем в ж...., как МП на берег высаживать?при минировании побережья и вод до 50м?как супостата втихаря к пирсу прижать?
п.с. прикол,шоб веселее было-как то на учениях EODEX в тромсо(норгия) была учебная задача-осмотреть пирс с ГСМ, и на одной свае на 38метрас с внутренней стороны на гвоздике висит фаб-50 :blink: (инертная, но жутко ржавая,видать долго висела)-нужо было видеть - какие лица норгов, беготня, растерянность, херова туча нацальства на пирсе, и куууууча слов "русиск". потом,как слышали,кого то из начальства сильно дрючили. а нам сказали-это типа мы имеем постоянный предмет для молодняка. но как сами потом трепанули за пивом-"опять эти русские". :P B)

[pred]Уважаемые!!! А вам не кажется что мы самую малость удалились от темы, тема то называется минирование корабля а не воспоминания о совместных учениях.[/pred]

[pred]Уважаемые!!! А вам не кажется что мы самую малость удалились от темы, тема то называется минирование корабля а не воспоминания о совместных учениях.[/pred]

соглашусь ;) , но только от части. вопрос с минированием судов-получается что как бы почти и нечем более минировать.
а про норгов я-то только для юмора,как никак ФАБ там не сама оказалась. B) B) B)

1) разницу не чувствую.Для таких действий должно быть политическое решение а я его не вижу
2) Ну всетаки крейсер, а не линкор. С каких пор Юлий Цезать был линкором.крейсер...
3) Советская разведка .я не имею в виду таки разведку а не ОВРА которые может и допустили какието ошибки
4) Хрущев "целовался с англичанами" в апреле 1956-го, а "Новороссийск" погиб в октябре 1955-го.
возможно я и ошибаюсь в датах
5) Первые СМПЛ ,настоящие сделали в СССР.в Литве они стояли..потом попилили, а то что вы имеете в виду,это просто буксировщик.Ихи немцы использовали еще во второй мировой
Откуда у вас такая информация,и что вы называете СМПЛ если она брала 8 пловцов ????
да еще возвращалась в основную базу....А где база была ?
Четыре таких транспортера могли доставить к цели всю необходимую взрывчатку (восемь подрывных зарядов Мк.41 с массой ВВ по 160 кг в каждом: шесть — для сборки основного заряда и два — для использования в качестве “забивочных” зарядов) плюс восемь боевых пловцов. По выполнении задачи боевые пловцы при помощи тех же “торпед-транспортеров” возвращались на СМПЛ, и она уже своим ходом шла на передовую базу (что избавляло “судно-кенгуру” или “материнскую” подводную лодку от необходимости опасного и могущего раскрыть всю операцию ожидания). А оттуда возвращалась в основную базу в трюме “кенгуру” или на буксире.
И в заключение: а есть реальная альтернатива диверсионной версии? С учетом того, что минная не выдерживает критики...
Я уже говорил что это загадка...ей и останется,и говорю о том что версия с диверсантами практически невероятна

несомненно обучают.Ведь это одна из сторон диверсионной работы.
Что касается обрастания днища судлв,так уже лет 20 как выпускаю краску "необрастайку" которой красят подводную часть корпуса всех судов.
Обрастание корпуса зависит от того где корабль живет и как часто выходит в море.Но это не есть проблема абсолютно.
перед тем как ставить мину.это место .при необходимочти зачищается ножом.Все очень просто...да и магнит там хороший...
А для сведения сообщаю.что есть даже специальные машинки...

Что касается обрастания днища

мда, как вспомнитса докование....хорошо теперь наверное матросам, таким геммороем меньше.
А что и правда от этой краски ничего не растет?

мда, как вспомнитса докование....хорошо теперь наверное матросам, таким геммороем меньше.
А что и правда от этой краски ничего не растет?

Этой краске уже лет 20
Международной конвенции,которая органичивает содержание свинца в этой краске уже лет 10..
В принципе все равно обрастает днище,но конечно сроки..в общем на свежей краске за 5 лет в Северном море или Балтике ничего не нарастет.
Если будете год стоять без движения в дакаре то обрастет...
А вообще вопрос несколько некоректный..
Все зависит от движения судна.от его скорости,от смены температурных и солевых режимов моря..
Если вы будете ходить на линии Херсон ( с пресной водой) на например Пирей ( с соленой водой) со скоростью 25 узлов и временем перехода 2 суток,так у вас на днище даже ржавчины не будет..не то что моллюсков
Я понятно говорю ?

Этой краске уже лет 20
Международной конвенции,которая органичивает содержание свинца в этой краске уже лет 10.....
Если вы будете ходить на линии Херсон ( с пресной водой) на например Пирей ( с соленой водой) со скоростью 25 узлов и временем перехода 2 суток,так у вас на днище даже ржавчины не будет..не то что моллюсков
Я понятно говорю ?

Это-то понятно... до аримии работал на заводе "Залив" в Керчи, красили ниже в\л пароходы такой краской и супертанкера и СКР и атомный лихтеровоз....и на ней разная дрянь появлялась. Правда это было в 1979 году, несомненно свойства необрастания должны были улучшить с того времени.