Еще уточненные подробности, видео это с другого подобного случая. Там где погиб Андрей Тимошенков, была атака трёх машин смертников. Одна из них КАМАЗ бронированный, обварен металом кругом. По ним открыли огонь из всего что стреляло, но этого было мало что бы остановить. Итог 7 человек у нас 300 и...

Точнее думаю больше не будет, по крайней мере официально. 

Нужна выработка действий препятствующих успешному проведению атак шахидмобилями. А пока, думаю может помочь перекрытие  проезжих направлений минами в связке, как на Украине дороги часто перекрывали, на тросах связки мин по 15. Прятать их не нужно ведь, а такой едущий снаряд наскочит и привет, Остальное перекрывать огнем, очень плотно.

1 час назад, Море сказал:

 

Нужна выработка действий препятствующих успешному проведению атак шахидмобилями. А пока, думаю может помочь перекрытие  проезжих направлений минами в связке, как на Украине дороги часто перекрывали, на тросах связки мин по 15. Прятать их не нужно

 

Вместо мин можно УР-77. Как думаете?

... в смысле навстречу шахиду  -  запустить горыныча? а там +/- лапоть  и детонация.

Да, как то так.

Шахид мобили едут очень быстро. С направлений, где никто его не ждет. Должен мониторинг местности через коптеры и хорошие противотанково-пулеметные огневые группы. Да и ур все же долго готовить.

Это явление достаточно старо, но особо проявило себя в боевых действиях в Сирии. Нельзя относится к нему несерьезно, свою эффективность они показали. И если вначале, после первых удачных случаев применения их стали расстреливать на безопасном расстоянии из стрелковки, то теперь они  бронируют свои машины и довольно серьезно, были случаи использования БМП в таком качестве, тем самым повышая шансы на наиболее эффективное применение.

Цели для применения шахидмобилей

-  Чисто военные (опорные пункты, блокпосты, ППД/ ПВД)

- для психологического воздействия, устрашение мирного населения (места массового скопления людей) 

Из мер пока только такие

- инженерное противодействие

- огневое поражение

- оперативное обеспечение и упреждение

Прошу добавлять и развивать.

вот осмотр одного из захваченных шахидмобилей, преобладает лобовое бронирование и особенно защита кабины/ шахида.

Я тему создал для размышлений, если нетрудно перенесите туда, что мы тут напридумывали/ем.

Тут думаю не место для этого

идеи противодействия шахидмобилям

Виды шахидмобилей. 

8 часов назад, Drew сказал:

Шахид мобили едут очень быстро. С направлений, где никто его не ждет. Должен мониторинг местности через коптеры и хорошие противотанково-пулеметные огневые группы. Да и ур все же долго готовить.

Придерживаюсь такого-же мнения. Постоянное наблюдение: коптеры или выдвижные посты. Мобильные гранатометно-пулеметные группы на технике, т.н. "летучие отряды". Дроги можно перекрыть и инженерными средствами для остановки транспорта. 

Если опуститься на землю, то можно вспомнить самое простое.

- постоянное и непрерывное наблюдение  одно из условий своевременного обнаружения действий противника (машины-бомбы) , а своевременное обнаружение позволит вовремя принять ответные меры.

- изучение тактики применения смертников, приемов и методов, а также прогнозирование возможных вариантов и заблаговременная подготовка к противодействию. 

Не нужно забывать, что вначале были не машины а пояса смертников и террористы запросто могут вспомнить старое.

1 час назад, Море сказал:

 

Не нужно забывать, что вначале были не машины а пояса смертников и террористы запросто могут вспомнить старое.

К содалению - не забывается ни на минуту. 

Судя по роликам, которые готовят смертников на машинах - действуют очень грамотно. В начале имеется агентурная разведка о цели нападения. Машины маскируются в капонирах или в зданиях, выбираются маршруты движения. Машины с мощными движками, которые буквально в течении нескольких минут могут прибыть к цели. Операторы боевиков имеют устойчивую связь с машинами-бомбами и операторами квадрокоптеров. Для высокой степени поражения целей используются минимум три- четыре джихадомобиля. Для большего эффекта сосредоточенным огнем подавляются противотанковые средства и крупноколиберные пулеметы минометным или артиллерийским огнем.

9 часов назад, Drew сказал:

 Для высокой степени поражения целей используются минимум три- четыре джихадомобиля. Для большего эффекта сосредоточенным огнем подавляются противотанковые средства и крупноколиберные пулеметы минометным или артиллерийским огнем.

Я может чего то не понимаю? А почему просто не накрыть цель артиллерийским или минометным огнем (если имеются силы и средства), зачем именно смертники? Просто у меня ответ напрашивается один - психологическое воздействие на противника.

Если, что вопрос не конкретно Андрею, просто хочу выслушать мнение специалистов.

1 час назад, Сан-Саныч# сказал:

А почему просто не накрыть цель артиллерийским или минометным огнем (если имеются силы и средства), зачем именно смертники?

Думаю, что слишком сложно. Это же надо подготовить позиции, причем закрытые, а то быстро вычислят и накроют. Для того чтобы вести огонь с закрытых позиций, соответственно нужен корректировщик. Для эффективного поражения колоны артиллерийским (минометным) огнем, ее надо остановить и заблокировать, иначе толку никакого. Колона проскочит участок обстрела. Каким образом остановить, тоже надо продумать. Все это требует тщательного планирования и привлечения определенного количества л/с, который при неудачном раскладе, может и уйти в безвозвратные... А тут посадил одного шахида за баранку, вот тебе и высокоточное оружие. 

1 час назад, Сан-Саныч# сказал:

психологическое воздействие на противника

Ну и это тоже. К примеру американские источники утверждают, что после атаки японцев на Перл-Харбор, когда ихние военные впервые увидели смертников в деле, моральный дух янки сильно упал. И американскому командованию пришлось приложить немало усилий, чтобы побороть в армии панический страх перед камикадзе.

Все методы борьбы с такими вот "бронепоездами смертников" четко прописаны в планах охраны и обороны отдельных гарнизонов, мест компактного сосредоточения военнослужащих и руководящих документах по организации противодиверсионной защиты отдельных объектов, контрольно-пропускных пунктов и блок-постов. Похоже, что наши ребята стали многое забывать из огромного опыта в СКР. 

Зачем придумывать какие-то велосипеды если они давно придуманы и продуманы.

В первую очередь здесь налицо промахи агентурной разведки и контрразведки, которая должна через негласных источников получать данные о подготовке к совершению ДТА, времени и месте. Эти автомобили не выезжают из под земли внезапно, они следуют на эшелонах довольно значительные расстояния и это не может остаться незамеченным третьими лицами. Выставлять скрытые посты визуального наблюдения по периметру на удаленности не менее 5 километров плюс ТСО и средства воздушного наблюдения. А в первую очередь только негласные источники. 

13 минут назад, Yamato сказал:

Похоже, что наши ребята стали многое забывать из огромного опыта в СКР. 

Все верно Олег, только те кто имел опыт уже ушли, а перенять у них этот опыт, как всегда забыли.

58 минут назад, Socol218 сказал:

Все верно Олег, только те кто имел опыт уже ушли, а перенять у них этот опыт, как всегда забыли.

Не думаю, что забыли. Вопрос на сколько прислушиваются к нашему мнению местные "Князьки".

Подробности от Романа Сапонькова.  

Сирия, дорога на Ракку — битва со смертниками
Боевики нашли "прекрасный" способ воздействовать на наступающую сирийскую армию. Это смертники...

Здесь, в Сирии, я видел практически все способы ведения войны боевиками ИГИЛ, Нусры. В принципе, их тактика характера для подразделений, не имеющих собственной промышленности, вынужденной воевать чужой техникой и оружием. Так же боевики в Сирии воюют при подавляющем преимуществе сирийцев в артиллерии и авиации. Плюс постоянный прессинг российских ВКС, нанесение ударов с воздуха, разведка практически в реальном времени.

Это означает невозможность ведения войны методами обычной регулярной армии. Притом боевики имеют централизованную доставку топлива, боеприпасов, медикаментов, полевых госпиталей, вывоз раненых на лечение. В освобожденных сирийцами городах я не раз видел полевые госпиталя, в которых мало того, что имелся склад медикаментов, так еще и были холодильники с донорской кровью, операционные комнаты. Чаще всего их разворачивали на базе захваченных больниц.

Конечно, такие госпиталя и больницы заранее известны и по идее должны становится объектами бомбометаний. Но ведь такой госпиталь стоит посреди города, в городе остались мирные жители. Кто-то не может уехать, кому-то некуда бежать. Где гарантия, что рядом с оперируемым боевиком прямо сейчас не принимают роды у мирной женщины? Или врач не осматривает ребёнка? Наверное, поэтому я ни разу не видел разбомбленный госпиталь.

Несмотря на превосходство в артиллерии и авиации у сирийцев, боевики нашли «прекрасный» способ воздействовать на наступающую сирийскую армию. Это смертники. При первом взгляде может это может показаться диким и неразумным. Однако надо внимательнее рассмотреть реалии местной войны.

Даже в условиях войны жизнь продолжается. Далеко не все хотят или могут куда-то бежать. Многие выбирают жизнь в родных местах. Значит, людям надо как-то зарабатывать на жизнь, ездить в город, привозить товары первой необходимости. Значительная часть Сирии живет сельским хозяйством. Это с одной стороны, постоянная реализация урожая (а его здесь собирают три раза в год), с другой постоянный привоз из города удобрений, семян.

Возят все на маленьких грузовиках или пикапах. Конечно, все основные трассы изрезаны сетью блок-постов и смертник просто не доедет до крупного города. Однако чем ближе к фронту, тем больше возникает неразберихи. Особенно, с учетом постоянных атак боевиков, прощупывания обороны.

Сегодня здесь тихо. Завтра пошли в атаку боевики, прикрываясь пылевой бурей. Если атака более-менее продолжительная и напористая, то на участок начинают подтягиваться резервы, бронетехника. Фронт оживает. Приезжает большое количество грузовиков с личным составом. В Сирии дефицит военных грузовиков для перевозки солдат. Часто подразделение перекидывают в кузовах корейских Хюндаев, которые у нас используют под платформы для эвакуаторов.

Всё начальство перемещается на неприметных японских пикапах. Практически вся Сирия в расцветке песчано-бежевых цветов, поэтому часто пикапы замазываются песчаной грязью для маскировки.

Получается, идёт наступление или отражается атака боевиков — подтягиваются резервы, приезжают новые подразделения, занимают установленные участки. Снуют пикапы, грузовики. Каждый занят своим делом. Вот грузовик поехал вглубь пустыни на контрольную точку, через какое-то время в его сторону устремился пикап начальства – проверить бойцов, через час-два вернулся.

Вечером нужно еще раз проехать посты, проверить готовность, наличие провизии и воды. Утром к постам опять едут пикапы, грузовики. Везут патроны, продовольствие, едут корректировщики для выявление движения боевиков и дальнейшей передачи целей артиллерии и авиации.

Через какое-то время пикапы и грузовики возвращаются на трассу. Наблюдательные посты и передовые позиции вынесены на несколько километров, а то и десятков километров в пустыню. С трассы их не видно. С трассы видно, как из-за горизонта поднимаются клубы пыли из песка, перед ними видна точка — едет автомобиль. В ста случаях из одного едет командир с позиции. Или машина снабжения.

С наблюдательного поста запрашивают ответственное подразделение — от них или нет? Может быть и от соседей. Ответственный офицер подтверждает. Или не подтверждает. Тогда запрашивают соседнее. Это время. В машине скорее всего свои. Вокруг десятки таких машин. Если подтверждения ни от кого нет, дают пару очередей. Если свои, то остановятся, начнут звонить на позиции, ругаться.

Смертники обычно ускоряются. Для таких шальных очередей у них место водителя со всех сторон зашито металлические экранами 10-20 миллиметров толщиной. Такими же экранами защищены колёса. От прямого попадания не спасёт, конечно, но от рикошета вполне. А дальше лотерея. С какого расстояния обратили внимание на неприметный пикап, стали звонить начальству уточнять или решили, что едет очередной командир. Ведь едет смертник по тем же грунтовым дорогам, что и все.

Иногда вообще не замечают неприметный пикап – ведь до него по этой же самой дороге сотни раз за день проезжают свои. Иногда замечают поздно. Иногда стреляют по своим. В пикапе у смертника с десяток самодельных бочонков – фугасов. Длиной до полуметра, диаметром 30-40 сантиметров. Внутри детонаторы. Они изготовляются централизовано, часть закладывается вдоль дорог, большей частью идёт смертникам. Сдетонировать может и от попадания пули, может и от кнопки в руках смертника. Иногда в машине несколько человек. На случай, если одного снимут пулемётным огнём.

Время для атаки боевики выбирают грамотно. Когда армия только заняла населенный пункт и стоит общая эйфория от победы и неразбериха, какое где подразделение. Или вечером, когда бойцы занимают позиции, готовятся к ночи, командиры объезжают подразделения. В общем, грамотно используют смертников боевики и это действительно эффективное и страшное оружие, которое производит сильный моральный эффект на бойцов.

Я за эту командировку несколько раз видел атаки смертников. Действительно, когда вокруг тебя движение прифронтовой жизни, когда постоянно едут пикапы командования, машины снабжения, абсолютно не обращаешь внимания на неприметный грузовик, подбирающийся к трассе со стороны пустыни. За час до, буквально десять минут назад, здесь проехало с десяток машин, это одиннадцатая.

Один раз мимо меня на трассу выехал неприметный пикап Мазда Б-2000, в кузове какие-то мужики в форме. Сработала мысль – раз едут, значит надо. Пикап выехал на трассу, покатился в сторону сирийского штаба. Надо ли говорить, что боевики знали, что именно там стоит штаб? Вдруг ураганная стрельба. Спасло то, что смертник промахнулся поворотом, запутался в отсыпанных бульдозером песчаных перекатах и выкатился мимо, развернулся, выехал уже правильно. Этим привлек внимание и его ликвидировали.

Роман Сапоньков
http://chervonec-001.livejournal.com/1400640.html

 Подробности от Романа Сапонькова - продолжение

В общем, вернулся из под Табки. Уже официально признано, "язык" исчез. Вчера я был неправ-фронт не развалился, отходили организованно. Сегодня присутствовал при отходе, видел своими глазами. По потерям, подтверждаю мои вчерашние данные - чуть более 100 человек. В массе своей погибших вывезли, потому что, повторюсь, отходили организовано. Данные сирийцев с мест. Кому хочется меньше – мне жаль.
По поводу вчерашней статьи внесу пару комментов. Во-первых фраза «На позициях взорвалось с десяток машин смертников, каждый из которых накрывал один блок-пост с 50-100 личного состава.» не означает, что весь личный состав гибнет. Накрывали – значит взрывался смертник и личный состав приходил в недоумение, кто жив, кто ранен. Потом шла атаки боевиков. Когда у тебя под носом взорвалось несколько сотен килограмм взрывчатки, а то и тонна, много не повоюешь. Это только в Голливуде главный герой проминает рельсу головой, а потом бежит и перегрызает горло противникам. Так же потеряли Каретейн осенью прошлого года и Мхин. В точности. 
В остальном, повторюсь, армия перегруппировалась и не допустила окончательного разрушения фронта. Это самое главное, хоть и печальное. Но бойцы готовы воевать дальше.

6 часов назад, Drew сказал:

 ........

Роман Сапоньков

В общем, вернулся из под Табки. Уже официально признано, "язык" исчез. Вчера я был неправ-фронт не развалился, отходили организованно. Сегодня присутствовал при отходе, видел своими глазами. По потерям, подтверждаю мои вчерашние данные - чуть более 100 человек. В массе своей погибших вывезли, потому что, повторюсь, отходили организовано. Данные сирийцев с мест. Кому хочется меньше – мне жаль.
По поводу вчерашней статьи внесу пару комментов. Во-первых фраза «На позициях взорвалось с десяток машин смертников, каждый из которых накрывал один блок-пост с 50-100 личного состава.» не означает, что весь личный состав гибнет. Накрывали – значит взрывался смертник и личный состав приходил в недоумение, кто жив, кто ранен. Потом шла атаки боевиков. Когда у тебя под носом взорвалось несколько сотен килограмм взрывчатки, а то и тонна, много не повоюешь. Это только в Голливуде главный герой проминает рельсу головой, а потом бежит и перегрызает горло противникам. Так же потеряли Каретейн осенью прошлого года и Мхин. В точности. 
В остальном, повторюсь, армия перегруппировалась и не допустила окончательного разрушения фронта. Это самое главное, хоть и печальное. Но бойцы готовы воевать дальше.

Очень явно просматривается отрезвляющий пендаль кирзовым сапогом 45 размера, чтобы панику не поднимал....

Реальная картина проявится в течении недели, думаю. 

1 час назад, Море сказал:

Очень явно просматривается отрезвляющий пендаль кирзовым сапогом 45 размера, чтобы панику не поднимал....

Реальная картина проявится в течении недели, думаю. 

Вчера много читал из разных источников... Наши СМИ все хорошо. ПроИГИЛовские идет успешное наступление на трех фронтах. "Независимые"  правительственные войска под Раккой отступают из-за массированной атаки смертников и из-за того, что ухудшилась обстановка под Алеппо и туда перебросили наших и "Соколов пустыни".

Да вся проблема в том (и я это знаю на верняка), что Сирийская армия воевать не хочет. Даже когда брали Пальмиру, эти клоуны ни в какую не хотели в город заходить. Наше командование постоянно уговаривает их командование на ведение хоть каких-то, активных действий. Им очень уж хочется что бы все за них делали мы! Поэтому ничего удивительного в том, что армия Асада терпит поражения, нет, поскольку при отсутствии желания воевать, и элементарной воинской дисциплины в основной массе этой армии (есть там несколько боеспособных частей с высоким моральным духом), побед быть не может в принципе.

3 часа назад, Socol218 сказал:

Да вся проблема в том (и я это знаю на верняка), что Сирийская армия воевать не хочет. Даже когда брали Пальмиру, эти клоуны ни в какую не хотели в город заходить. Наше командование постоянно уговаривает их командование на ведение хоть каких-то, активных действий. Им очень уж хочется что бы все за них делали мы! Поэтому ничего удивительного в том, что армия Асада терпит поражения, нет, поскольку при отсутствии желания воевать, и элементарной воинской дисциплины в основной массе этой армии (есть там несколько боеспособных частей с высоким моральным духом), побед быть не может в принципе.

С таким подходом, что им даст помощь России? Так и будут территории переходить туда-сюда.