Разгрузочный жилет

...насчет материала соглашусь..Да,не кордура....Но в принципе неплохой жилет.

кто нибудь таскал америкосовскую BH Recon 37CL01 http://www.voentorg.ru/show_product.asp?item_id=409#, или наши аналоги РЕЙНДЖЕР (Корпус Выживания), УМБТС? сейчас использую Смерш (носил Выдру, Тарзан, про их недостатки говорить не буду здесь уже много сказано). Смерш в принципе вещь довольно хорошая и в помещении в ней работать удобно. насчет того что с рюкзаком ее не оденешь не согласен, у нас на выход некоторые счастливые обладатели Смерша поднимали поясной ремень на уровень груди подсумки смещали вперед, получалось что-то вроде передника, лично я застегивал поясной ремень рюкзака поверх подсумков с магазинами

пират пишет:
счастливые обладатели Смерша поднимали поясной ремень на уровень груди подсумки смещали вперед, получалось что-то вроде передника, лично я застегивал поясной ремень рюкзака поверх подсумков с магазинами

...а примерно как носится?Удобно ли так?Да и доступ к БК? Насколько быстро сбрасывается "патрульник" или "рейдовик"?

ходил по "молодости " с "Бергеном" (100 л), потом с "Коммандо-60" (60 л) со вторым удобнее, у него подвесная лучше, сухарку снимал, доступ к магазинам конечно хуже чем без рюкзака, но при огневом контакте все равно его сбрасывать, со сбросом проблем нет пряжка под рукой... а вообще конечно не идеал, поэтому интересуюсь "передниками", больше с рюкзаком совместимы...

....если уж обращать внимание на "нагрудники"- то тогда ССО....."Егерь" неплох,с быстросбросом,"лазутчик","Кенгуру-3-4"....

Горняк, Егерь действительно хорош для определенных задач, но он действительно морально устарел, на броне, при переползании, преодолении препятствий, при работе в помещении он не вполне удобен, поэтому интересует платформа МОЛЛЕ. Малюта, спасибо за ссылку, интересный экземпляр, не встречал... интересно под АК (7.62) магазины как ложатся?

пират пишет:

Горняк, Егерь действительно хорош для определенных задач, но он действительно морально устарел, на броне, при переползании, преодолении препятствий, при работе в помещении он не вполне удобен, поэтому интересует платформа МОЛЛЕ. Малюта, спасибо за ссылку, интересный экземпляр, не встречал... интересно под АК (7.62) магазины как ложатся?

подсумки под ак и не каких проблем,вроде корпус выживания и техинком шьют подобное
по цене не согласен,дорого в отношении чего?идеология проста не хочешь иметь конструктор носи что есть мучайся

УМБТС не просто дорого стоит а архидорого стоит....Выкладка стрелка обойдется примерно в 10500рублей....

Пара слов о "разгрузке"

Жизнь постоянно вносит свои коррективы в нашу жизнь, а война вносит их в сотни раз быстрее. Стоило начать войну в Афганистане, чтоб принять новую форму - "афганку". Вооруженные конфликты в Приднестровье и новоявленных гордых горных республиках перевели Российскую армию на камуфляж (не смотря на то, что тому камуфляжу, который мы видим сейчас более полувека). Первая и вторая чеченские внесли в армию в массовом порядке "разгрузки". О них можно говорить долго, но гораздо интереснее сравнить практическое применение с их теоретическими разработками, другими словами: "А как же в них воюется?".
Участвовать во второй чеченской мне довелось в составе доблестного министерства внутренних дел РФ, в подразделениях новой формации - сводных отрядах милиции (я специально выделяю их в отдельный реестр подразделений, так как самая большая особенность СОМов - это абсолютная неслаженность боевого коллектива). За три служебные командировки мне пришлось освоить три "специальные" воинские специальности - автоматчик, взводный пулеметчик РПК - 5,45 мм и гранатометчик ГП-25 (моя "срочная" специальность - наводчик орудия танка Т-72 мало подходила под характер тех задач, которые приходилось решать), служив на все более восходящих должностях: милиционер-боец, заместитель командира взвода роты ППСМ и командир взвода специальной огневой группы. Последние две командировки прошли в Ленинском районе г.Грозного, где мы тесно взаимодействовали с Ленинской военной комендатурой, задачи которой абсолютно не соответствовали их "мирным" аналогам.
Главное отличие "ментовских разгрузок" от "армейских" в том, что сотрудники милиции приобретают их сами и на месте (не буду утверждать за все министерство, но в нашем УВД Вологодской области именно так). Разнообразие полное. Больше всего - так называемых жилеток-сезонок, сезонки потому, что больше чем на один сезон - 3 месяца - они не предназначены, быстро рвутся. Гораздо меньше "разгрузок" состоящих из отдельных блоков, они, как правило, уже имеют отдельный рюкзак и более рациональное распределение карманов (а значит и груза). Совсем мало "разгрузок" имеющих подвижную шнуровую систему и съемные блоки карманов, такие "разгрузки" находятся на вооружении наших подразделений ОМОНа и СОБРа - формирование этих подразделений для отправки в командировку происходит по совсем другому варианту. В частном порядке конечно можно и их достать, но стоят они немало. Почти все милиционеры приобретают этот необходимый продукт в Моздоке-Ханкале-ПВД, так как на родине выбор или очень мал, или совсем отсутствует. Видел пару человек, которые поехали в командировку купив жилет рыбака, наивно полагая, что это и есть боевая "разгрузка".
Прежде всего, решим вопрос - зачем нам нужна "разгрузка"? Главная и основная задача любой боевой разгрузочной системы - это рациональное распределение боевого снаряжения, с его максимальной доступностью, на конкретную боевую задачу. Не завидую бойцу вынужденному доставать запасные рожки с патронами из РД-54 или ИППшку из внутреннего кармана бушлата, поверх которого одет бронежилет. Мы пришли к главной задаче - "рациональное распределение боевого снаряжения, с его максимальной доступностью" и, исходя из нее при формировании своей "разгрузки" не нужно забывать, что консервам место в рюкзаке, но не стоит держать магазины за спиной. Под "конкретной боевой задачей" подразумевается то, что разные задачи требуют разной комплектации, где-то необходимо больше гранат, а где-то запасных магазинов. Одно условие соблюдается строго - не стоит превращать свою "разгрузку" в бронежилет, она просто "расползется" (это правило не касается спецамуниции элитных подразделений, но они, как правило, для нас недоступны).
1.Разгрузка должна быть из усиленной толстой ткани, лучше всего - непромокаемой армидной. Для чего объяснять надеюсь не надо. Расцветка - на совести покупателя, но самый нейтральный - это черный.
2.Рассчитана на двойной б/к - 4 кармана (больше 8 магазинов в непосредственной близости не нужно, но необходимый запас патронов в пачках, порядка 200-300 штук, нужно иметь в рюкзаке, напоминаю: расчет берется на скоротечный бой до 1 часа, с последующим подвозом боеприпасов), карманы для магазинов обязательно без промежутков (под спаренный магазин) с двумя фиксированными застежками (клепки предпочтительней чем "липучки"), что позволяет носить также одинарный магазин РПК (45 патронов). В моей лучшей "разгрузке" липы на карманах для магазинов (наиболее часто используемые) полетели через 3-и месяца, больше не обеспечивая надежную фиксацию.
3.Иметь карман под нож. Нож имеется в виду конечно боевой и расположен, должен быть так, чтобы его можно было достать одной рукой (для большинства правой). Мне встречались фиксации ножей двумя способами: от левого плеча вниз рукояткой и рукояткой вверх на уровне левая подмышка-грудь, оба способа по своему хороши и отличаются между собой возможностью хвата (прямой и обратный соответственно). Для меня более приемлем, оказался обратный хват из кармана около левой подмышки. Обязательно нужно решить задачу надежной фиксации ножа в ножнах или надежной застежки. У меня был стандартный штык-нож для АКМ второго поколения, а у него довольно жесткие ножны и подобной проблемы даже не возникало.
4.Нужен карман под рацию ("Кенвуд", "Моторола") с фиксацией. Желательно поближе к уху. В третьей командировке (полугодичной), как командиру взвода мне пришлось носить рацию практически постоянно и пришлось идти на маленькие ухищрения. Много информации "пасут" чужие уши, к тому же ночью в разведдозоре не желательно шуметь и работать приходилось на 2-х каналах (1-й внутренний по оперативной группе и 6-й "боевой"), по этому я спаял их обычных аудионаушников для плеера одинарные (один наушник на один канал). Удобно. Недочеты: уши устают, поэтому постоянно таскать нереально, но на проведение спецоперации вполне достаточно и вторая: разъем под штекер быстро разбивается и приходится фиксировать скотчем. Можно, конечно, и не мучаться, а взять стандартную гарнитуру, но проблема в том, что ее невозможно достать.
5.Иметь не менее 4-х карманов под гранаты. Вопрос спорный - сколько носить гранат, но карманы обязательно должны закрывать предохранительную чеку с кольцом. Немного отойду от текста, заметив, что у нас очень мало было Ф-1 и РГД-5, но много РГО и РГН. Особенность последних в том, что запал двойного действия, он срабатывает от удара об твердую поверхность, если удара не было - рванет через 3,5 секунды. Гранаты эти не любимы. Теоретически их не возможно бросить, выждав замедление, нужно бросать, не отпуская предохранительный рычаг, иначе возможен преждевременный разрыв при резком поступательном движении руки после замаха, правда, о таки случаях я не слышал, но определенную нервозность это вносило в нашу жизнь. К тому же запал пластмассовый и мог треснуть. И что самое интересное - из белой пластмассы, покрытых защитным зеленым лаком было очень мало, по этому при установки растяжки приходилось идти на ухищрения (облить водой или чем-нибудь еще и присыпать пылью).
6.Дополнительные широкие карманы для ИПП (2-х штук), тротиловых шашек и всевозможной мелочи, те же самых сигарет. Иметь не менее 4-х клапанов для сигнальных ракет (один сойдет под фонарик). Нам "сигналки" вообще не выдавались, доставали сами. Это решение наших командиров, абсолютно ни чем не агументированное, кроме того, что они их везли на "дембель". Нас, кто постоянно работал с комендатурой ночью, комендатура же и снабжала "сигналками". Отдельно стоит сигнальный пистолет СПШ, патронов к нему было множество, списывались они легко и ими мы пользовались довольно широко, особенно для подсветки местности, но в рейде он был очень не удобен. На 2001-2002 года действовала следующая кодировка сигналов: белая ракеты - освещение, красная - направление огня, зеленая - свои.
7.Карманы под гранаты ВОГ-25 лучше всего иметь не на "разгрузке", а в отдельном "патронташе" с отдельными ячейками, блоками по 5-ть. На "сезонках" эти карманы расположены на уровне мочевого пузыря и будучи заполненными, съезжают еще ниже. Нами использовались два вида боеприпасов данного вида оружия: ВОГ-25 и ВОГ-25П ("лягушки"). Нужно заметить, что используемые нами подствольные гранатометы ГП-25 были далеко не новыми и после длительной эксплуатации фиксаторы гранаты в стволе ослабли. Представьте, насколько неприятно, когда, спрыгнув с БТРа под ноги вам падает граната из подствольника, поэтому при каких-либо активных действиях приходилось поднимать ствол автомата вверх, что непривычно, но потом к этому привыкаешь.
8.Желательно иметь с собой дымовую шашку, ее можно носить в кармане для магазинов. Хорошая штука, когда надо прикрыть свои передвижения под обстрелом и практически не заменимая при эвакуации.
9.Дополнительный боекомплект (для автоматчика 200-300, для пулеметчика до 500-800, для ротного пулемета ПК-ПКМ до 1000, но это исходя из поставленной задачи), личные вещи, еду предпочтительно носить в заплечном вещмешке, фиксируемый на разгрузке. Фиксация необходима для распределения груза, так как большая часть полезной нагрузки приходится на перед.
10.Разгрузка должна иметь регулирую шнуровую систему, для точной подгонке по фигуре, но она должна быть достаточно удобной и доступной, часто регулировку приходится менять по несколько раз в день (допустим под бронежилет), в идеале не менее 4-х систем фиксации (две по вертикали и две по горизонтали)
11.Иметь свой ремень на креплениях (на нем дополнительно можно надеть подсумки, "патронташи" под ВОГи, распределить груз).
12.На всех карманах должны быть клепки, а не липы.
13.Иметь на плечах жесткие ограничители для автоматного ремня.
14.Вместо молнии (основной застежки) нужны карабины (3-4). Моя молния полетела после двух прыжков с брони БТРа при нагрузке всего 20 кг.

Напоследок хочу вспомнить, что при полной загруженности "разгрузки" - порядка 15 кг, "сферы", оружия и бронежилета "модуль-5" (все общим весом 35-40 кг) жить и непрерывно работать в городе практически не возможно (это касается и поиска в развалинах и "зачистке" высотных зданий). Многие шли на маленькие ухищрения, а именно облегчение своих бронежилетов (а не оставление части б/к!). Тут были возможны разнее варианты и все зависело от собственных желаний выжить. Кстати, начальство крайнее не любило носить бронежилеты, хотя их наличие у нас проверялось ими регулярно. Где было поспокойнее доставались все пластины, оставался так называемый "теплый свитер", а где-то приходилось вставлять ранее достанные пластины.

Солодягин С.В. (ресурс "ArtOfWar")

Читал... уже относительно давно.

Пара слов о "разгрузке"

Теперь понятно ваше негативное отношение к СМЕРШУ... Одно дела стоять на блокпосте, другое неделю в горах и предгорье. Кстати маленький или средний рюкзак носится весьма удобно - надо разгрузку закреплять пониже а ремни рюкзака поверх подсумков. И ещё в СМЕРШе спина гораздо меньше потеет.

В принципе "Смерш" неплохо задумали...Но он для именно пехотных и горных подразделений...В здании с ним....Ну не нравиться...Неповротлив ты,особенно когда на тебе еще БЖ 4го класса...В здании все же разгрузочный жилет удобнее...Те же жилеты из укладки для СОБР производства "АНА" или В-95...
Но опять же : снаряжение подбирается исходя из условий проведения операции,из поставленной задачи и из индивидуальных особенностей.

Парни поделитесь кто-нибудь опытом 'ЛЯМОК' официально ремено-плечевая система. Хочется узнать Ваше мнение по поводу этого зверя

Алекс, тот же самый "Смерш" от фирмы ССО, "К-В",выпускает..."Сплав"(но тут..спорное)....

..мое мнение; хорошо для полевых условий и немного неудобно в городских..Преимущество неоспоримое ; что сумки для магазинов находятся на поясе(не надо далеко тянуть руку), удобно ползать,проще передвигаться ползком.....Но в дверных проемах,корридорах...увы..но это мое сугубо личное мнение...

Большое спасибо, примерно это и ожидал услышать, сам таскаю Сплавовские вроде удобная штука а там сейчас ещё новое крепление подсумков появилось сидит крепко крепко. А тут интересно узнать мнение бывалух специалистов.
Сам частенько по лесам лазаю и стараюсь найти для сего максимально удобную снарягу

Сам перепробывал много разгрузок. Кое что перерабатывал и доделывал. Для себя понял одно: надо иметь два типа разгрузок - для "поля" и для штурма.
В "полевом" типе центр тяжести стараюсь разместить пониже (удобнее на дальних переходах и устойчивее положение для стрельбы). Основная нагрузка в таком варианте ложится на поясницу и бедра. Спина "чистая" для всяких рюкзаков и ранцев. В такой разгрузке удобнее приседать, совершать перебежки, залегать и т.д.
"Штурмовая" разгрузка у меня наоборот с центром тяжести на уровне грудного отдела. Да и саму грудь нагружаю по "полной" - спиной часто жмешся к стене а на груди лишняя "пасивная защита". Вообще у меня "штурмовка" с минимумом карманов и всяких "прибамбасов".
Короче, для меня разгрузка: мобильный вариант, с возможностью модифицирования по случаю и по обстановке.

Не понятна реклама разгрузочных комплектов с кабурами "открытого" типа. Модно, да... Но как будто разработчики не ползали по земле (песку, снегу и т.д.) и не переходили вброд болота и реки...

alex3481 пишет:

Большое спасибо, примерно это и ожидал услышать, сам таскаю Сплавовские вроде удобная штука а там сейчас ещё новое крепление подсумков появилось сидит крепко крепко. А тут интересно узнать мнение бывалух специалистов.
Сам частенько по лесам лазаю и стараюсь найти для сего максимально удобную снарягу

В Москве была такая фирма "Спецоснащение" (с учетом службы пользовался ее услугами по 2002 год, на 2002 год - ст.М "Профсоюзная", ул. Новочеремушинская, дом 44, строение 1, тел. 128-92-58, 128-95-00). Может и сейчас ребята работают. Не знаю. Но данная фирма, по мнению многих "спецов" производила наиболее приемлемые разгрузки и форму одежды. Разработчики с этой фирмы учитывали все наши пожелания и изготавливали (иногда единичные экземпляры) разгрузок. Чего стоит разгрузка для пулеметчика ПКМ... или разгрузка снайпера... Ни где такого не видел. А разгрузка стрелка в которой предусмотрен карман под "ночник"? Честно скажу, на 2002 год "сплавовские" разгрузки отдыхали... Сейчас не скажу. Просто ношу разгрузку из "Спецоснащения" и радуюсь. Прими не как рекламу а как совет - может что себе подберешь.

Совершенно с Вами согласен для работы в городе на высотке использую вариант с размещением всего на груди.

Мне ещё интересно как впечатления от бега в лямках когда пояс МАХ. загружен

alex3481 пишет:

Парни поделитесь кто-нибудь опытом 'ЛЯМОК' официально ремено-плечевая система. Хочется узнать Ваше мнение по поводу этого зверя

Помню я это "произведение искуства" по Советской Армии. Хотя может быть речь идет о более современном варианте, уважаемый колега, ты не уточнил. А про ту, гордо называемую "ремено-плечевую систему" могу сказать одно: она была хороша в прошлой войне. В какой? Не важно. Главное - в прошлой. У данной системы один плюс - она явилась прообразом для современных "полевых разгрузок".

alex3481 пишет:

Совершенно с Вами согласен для работы в городе на высотке использую вариант с размещением всего на груди.

Мне ещё интересно как впечатления от бега в лямках когда пояс МАХ. загружен

Та "полевая" разгрузка о которой я упомянул выше скорее всего является неким вараинтом "лямок". Приходилось бегать. Впечатления вполне положительные. Постораюсь объяснить: на спине и на груди почти ничего нет, центр тяжести на поясе, при беге тело не мотает из стороны в сторону, грудь не сдавлена и дышит свободно... в общем нагрузка только на ноги. А раз нет лишней нагрузки, значит меньше усталость. Конечно многое зависит от того как и что закреплено на тебе. Но это вопрос индивидуального вооружения и оснащения.

Основа РПС широкий синтетический ремень и сами лямки что на плечах висят. На ремень крепяться различные какие надо подсумки вот впринципе и всё.


Про саму систему понятно,а про груз который на ремне несмущает что всё трясётся и подпрыгивает немного

Горняк пишет:

В принципе "Смерш" неплохо задумали...Но он для именно пехотных и горных подразделений...В здании с ним....Ну не нравиться...Неповротлив ты,особенно когда на тебе еще БЖ 4го класса...В здании все же разгрузочный жилет удобнее...Те же жилеты из укладки для СОБР производства "АНА" или В-95...
Но опять же : снаряжение подбирается исходя из условий проведения операции,из поставленной задачи и из индивидуальных особенностей.

СМЕРШ не носил, не скажу. А в остальном полностью согласен.

alex3481 пишет:

Основа РПС широкий синтетический ремень и сами лямки что на плечах висят. На ремень крепяться различные какие надо подсумки вот впринципе и всё

Понял, мы говорим об одном и томже. Так что если есть желание прозондируй "Спецоснащение".

Хорошо,спасибо.:-)



А про хлябание подсумков что нибудь скажите

alex3481 пишет:

Про саму систему понятно,а про груз который на ремне несмущает что всё трясётся и подпрыгивает немного

Еще раз повторюсь - многое зависит от способа крепления и места расположения "груза". К примеру подсумки под АКМовские магазины (в принципе самая громозская вещь) от "Спецоснащения" имеют вариант крепления не в верхней части (советский вариант), а в средней. Что само по себе исключает их "хлопанье" по телу. Сами плечевые лямки крепятся не к поясному ремню а к подсумкам и малому ранцу (т.н. сухарная сумка). Серьезные и громозские вещи (лопатка, "муха" и т.д.) крепятся к штатному небольшому рюкзаку. Кстати указанный рюкзак имеет интересный вариант крепления на спине, позволяющий самостоятельно, отстегнув два карабина на бедрах, перебросить его через голову и достать все необходимое. В случае неожиданной "задницы" перебрасываешь рюкзак обратно и двигай куда надо (у рюкзака еще два крепления на плечах).
По моему если неудачно разместить груз на обычном р/жилете он и там будет подпрыгивать и трястись.

alex3481 пишет:

Хорошо,спасибо.:-)
А про хлябание подсумков что нибудь скажите

Попробую объяснить поподробнее: подсумки, одетые на поясной ремень, являются частью системы а не крепятся к ней. Отсюда и жесткость всей системы. Правда это требует дополнительных креплений на подсумках.

alex3481 пишет:

Хорошо,спасибо.:-)
А про хлябание подсумков что нибудь скажите

Кроме того обычные подсумки имеют одно крепление в центре своей верхней части. Что приводит к их раскачиванию подобно маятнику. Простая доработка: перенести крепления в среднюю часть изделия и сделать их два (ближе к краям подсумка). Болтание из стороны в сторону исключено.
Добавим крепление для лямок в верхней части и пожалуй все. Но это не обязательно.
Если подсумков несколько с каждой стороны или они сдвинуты дальше на бедра, предпочтительно скрепить их между собой или с другими элементами снаряжения с каждой стороны. Как вариант.
В любом случае - чем больше точек крепления, тем меньше болтание и тряска.

Спасибо,примерно так и думал. Чтож буду доводить конструкцию до ума.B-)



З.Ы. ещё раз спасибо. Будут ещё советы,говорите