Guest Gatti Пожаловаться Декабрь 16, 2007 мы с друзьями достаточно сильно увлекаемся пейнтболом,есть своя команда выступающая на различных мероприятиях!профессиональная подготовка конечно же отсутствует,все парни любители...очень хотелось бы подчерпнуть где-нибудь информацию относительно общения жестамизаранее спасибо!!! Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
TerminaL 0 Пожаловаться Декабрь 18, 2007 Обучится жестовому языку во время операций можно только у тренера... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
lasdok 0 Пожаловаться Декабрь 18, 2007 тут где-то тема была про ето Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Варав 0 Пожаловаться Декабрь 18, 2007 TerminaL пишет: Обучится жестовому языку во время операций можно только у тренера... Без вариантов. Особенно жесткому языку и во время операций. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
saber 0 Пожаловаться Декабрь 18, 2007 Варав пишет:Без вариантов. Особенно жесткому языку и во время операций.Или после отбоя у сержанта! :D :D :D Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Командо-К 1 Пожаловаться Декабрь 18, 2007 Лучше, чтоб профессиональный инструктор объяснял, но какие-то азы я могу написать.1. Надо понять для чего вам жесты. То есть распределить фиксированный объём информации по пунктам (или жестам). Надеюсь понятно? Вот приведу пример. Мне надо оповестить товарищей в группе, что я заметил растяжку, или увидел снайпера на позиции слева. Словами (даже шёпотом) - очень долго, во-первых; да, и услышать могут. Вот когда нужны жесты. Жесты чем-то похожи на краткие и понятные условные коды-команды по радиосвязи, применяемые, чтоб не загрязнять эфир.2. Поэтому, выберите себе любые понравившиеся жесты, для относительно стандартной боевой операции (ну, то есть на тренировке пейнтбола). И вышколите вашу команду до автоматизма. Только тогда будет толк! Жесты надо понимать и помнить лучше, чем своё имя!3. Вот некоторые, на мой непрофессиональный взгляд, жесты. А вернее ситуации, когда они нужны. В скобках будут некоторые стандарты НАТО.А. Воздушная тревога на марше (вращение руки в локте, поднятой вверх) – разбегаться в укрытия. Например, под укрытия деревьев, целясь автоматом в вертолёт, но не стреляя. Если вы на бронемашине, то реакция уже другая.Б. Вражеский снайпер на позиции слева, или справа!В. Стой, тихо! (открытая ладонь вверх)Г. Лежать, вперёд только ползком!Д. Наши на линии "дружеского" огня! Жест близок к команде "прекратить стрельбу!"Е. Атака врага слева, или справа (указываете ладонью на лево, или право) Тоже можно показать, когда враг пытается к вам подойти с любой из сторон.Ж. Мины!З. Присесть и вперёд только на корточках!И. Впереди бронетехника!К Отряду собраться у командира! (вращайте кулак руки, поднятый к верху)Л. Отходим!М. Открыть подавляющий огонь по команде!Н. Зачистить помещение!О. Прикрывай мою спину, или его спину.Жесты обязательно дублируются всей группой!Это, конечно, только наглядный пример, который демонстрирует цель таких команд и их принцип. А выводы делайте сами. Хотя в заключении скажу, что многое отряд спецназа понимает и без команд. Например, «прикрывай напарника».Приношу извинения, за, может некую, некорректность. :rolleyes: Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
latinosss 0 Пожаловаться Декабрь 20, 2007 Средний палец вытянут,остальные сжаты - жест обозначает отношение к врагу :lol: Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Stas 0 Пожаловаться Декабрь 20, 2007 Правая рука вытягивается вперед, левая накладывается в локте ближе к плечу, правая рука резко сбивается, выполняется жест быстро, может комбинироваться с предыдущим :D аналогичен по значениюПравая рука вытягивается вперед, левая накладывается в локте ближе к плечу, правая рука резко сбивается, выполняется жест быстро, может комбинироваться с предыдущим :D аналогичен по значениюПравая рука вытягивается вперед, левая накладывается в локте ближе к плечу, правая рука резко сбивается, выполняется жест быстро, может комбинироваться с предыдущим :D аналогичен по значению Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Командо-К 1 Пожаловаться Декабрь 20, 2007 Ну, как и бывает обычно, после инструктажа на учении, наблюдаем военный юмор среди взвода.- "Бойцы решётка будет под напряжением! Открывать только после выстрела группы"- "А как я проверю, что они успели снять напряжение?"- "Лизни палец и дотронься". :D Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Rada 0 Пожаловаться Декабрь 22, 2007 latinosss пишет:Средний палец вытянут,остальные сжаты - жест обозначает отношение к врагу :lol: Ржунимагу!Bel.S.A. пишет:Правая рука вытягивается вперед, левая накладывается в локте ближе к плечу, правая рука резко сбивается, выполняется жест быстро, может комбинироваться с предыдущим :D аналогичен по значениюПравая рука вытягивается вперед, левая накладывается в локте ближе к плечу, правая рука резко сбивается, выполняется жест быстро, может комбинироваться с предыдущим :D аналогичен по значениюПравая рука вытягивается вперед, левая накладывается в локте ближе к плечу, правая рука резко сбивается, выполняется жест быстро, может комбинироваться с предыдущим :D аналогичен по значениюаналогично.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник.«Зорро с нами, мы победим!» — означает начало психической атаки, когда спецназовцы встают в полный рост, наманикюренными тонкими пальцами прикуривают длинные сигареты, вставляют в левый глаз монокли и аристократической походкой в полном молчании направляются в сторону вероятного противника. Враг, очумев от подобной выходки сдаётся с криками «Живут же люди!»«Хммм… Надо подумать…» — стандартный ответ на любое требование террористов, по мнению психологов, призванный подчеркнуть серьёзное к ним отношение. Для усиления эффекта, по возможности, глухонемым спецназовцам рекомендуется также принять позу скульптуры Родена «Мыслитель». избранное... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
lasdok 0 Пожаловаться Декабрь 22, 2007 Rada :D 5+если есть еще -кинь, или ссылочку Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Rada 0 Пожаловаться Декабрь 22, 2007 lasdok пишет:Rada :D 5+если есть еще -кинь, или ссылочкуКраткий глухонемоспецназовско-русский разговорникВ американских боевиках спецназовцы всегда общаются жестами. Чтобы теперь вам было понятнее, составлен этот разговорник.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 1«Зорро с нами, мы победим!» — означает начало психической атаки, когда спецназовцы встают в полный рост, наманикюренными тонкими пальцами прикуривают длинные сигареты, вставляют в левый глаз монокли и аристократической походкой в полном молчании направляются в сторону вероятного противника. Враг, очумев от подобной выходки сдаётся с криками «Живут же люди!»Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 2«Уходя, гасите всех» (народн. «Коза») — приказ применить к сопротивляющимся меры физического воздействия третьей степени (выколоть моргалы, порвать пасти, поотшибать рога, пооткусать носы и т. п.)Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 3«Всё пучком» — сигнал об уничтожении бронетехники и живой силы противника. Количество поверженных врагов отражает интенсивность покачивания кисти в лучезапястном суставе.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 4«В рукопашную!» — данным жестом глухонемой спецназовец сообщает, что он находится в боевом безумии и готов насмерть затыкать врага пальцем, чем попутно и занимается. После этого сигнала, остальные глухонемые спецназцы присоединяются к товарищу. Разрешается использовать лишь на пленных террорристах после успешного окончания операции. Примечание: между прочим, тыкание пальцем в одну и ту же точку на груди может вызвать смерть (достаточно всего-то около двух тысяч тыков).Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 5«Фигвам» — наблюдаю долговременную огневую точку противника. Этот жест появился во время колонизации Африки, где в каждом фигваме мог сидеть вооруженный по последнему слову техники туземец.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 6«Дело — труба» — используется для понижения боевого духа соспецназовцев или вселения ложной надежды в сердцах террористов (зависит от интесивности подмигивания глухонемого спецназовца). Пошло со времен эпохальных битв за Царя, Веру и Отечество в заброшенных заводах и канализациях.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 7«Клянусь!» — специальный жест, который позволяет глухонемым спецназовцам безнаказанно клясться мамой и другими родными и близкими при общении с террористами, так как издалека последние не замечают скрещённых пальцев.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 8«Сам дурак» — получил распространение в новое время, как неэкспрессивный зеркальный ответ на «сжатый кулак с отставленным средним пальцем».Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 9«А теперь — горбатый!» — распространённое обращение к главарю террористов, введённое в обиход почётным глухонемым спецназовцем Г. Е. Жегловым.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 10«Хммм… Надо подумать…» — стандартный ответ на любое требование террористов, по мнению психологов, призванный подчеркнуть серьёзное к ним отношение. Для усиления эффекта, по возможности, глухонемым спецназовцам рекомендуется также принять позу скульптуры Родена «Мыслитель».Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 11«Идите в жопу!» — стандартный ответ на любое требование террористов, по мнению спецназовцев (не разделяемому психологами), призванный продемонстрировать настоящее к ним отношение. Традиционно исполняется в позе «спиной к террористам», чтобы было понятнее.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 12«Но пасаран!» — (исп. они не пройдут) иногда глухонемых спецназовцев направляют наперерез колоннам демонстрантов для воспрепятствования распространению их тлетворного влияния. Поскольку данный контингент не может в силу особенностей восприятия верно истолковать знак «Идите в жопу!», глухонемым спецназовцам приходится использовать испанский язык.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 13«Добейте меня…» — просьба тяжелораненого глухонемого спецназовца, обращённая к своим глухонемым собратьям по оружию с целью получения правительственных наград и почётных званий посмертно. Ладонью раненый указывает место, в которое хочет быть добитым. Изредка используется по завершении операции для имитации ранения на задании с целью получения правительственных наград и почётных званий прижизненно (в этом случае здорового глухонемого спецназовца добивают не до смерти).Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 14«Карлсон!!!» — сигнал тревоги, означающий возможное нападение с воздуха красивого, в меру упитанного мужчины в полном расцвете сил, экипированного как страшное, но симпатичное привидение с мотором. Карлсон представляет особую опасность для глухонемых спецназовцев, поскольку может атаковать в плоскости, перпендикулярной плоскости взгляда глухонемых спецназовцев, а услышать они его не могут.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 15«Кушать хочу» — во время продолжительной осады глухонемые спецназовцы самоотверженно не покидают позиции. В этом случае для поддержания боевого духа их приходится кормить с ложечки. Проголодавшийся глухонемой спецназовец может таким способом подозвать к себе сестру-сиделку.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 16«Хрен тебе!» (народн. «болт по локоть», «стахановское движение») — в зависимости от адресата имеет разный смысл. По отношению к террористам может означать: Ваши требования считаем необоснованными. По отношению к непосредственному командиру: Ваш приказ считаю нецелесообразным, а его выполнение бессмысленным, либо опасным для жизни. По отношению к стороннему наблюдателю: посторонние лица не допускаются на территорию проведения специальной операции.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 17«Моргалы выколю!» По отношению к террористам: сопротивление бесполезно, попытки сдаться живыми рассматриваем как провокацию. По отношению к журналистам: вы находитесь в зоне активных боевых действий, правительственные службы в моём лице не могут гарантировать вам безопасность.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 18«Есть выпить» — означает именно то, что означает. Используется, как правило, после особо тяжёлых в моральном и физическом плане боевых операций или после получки.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 19«Мне больше не наливать» — означает, что спецназовец уже выпил столько, сколько считал нужным, и больше не хочет. Настоящими спецназовцами не используется.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 20«Смотрите, что у меня есть!» — специальный знак, используемый для выманивания террористов из укрытий. Глухонемой спецназовец методично покачивает боекомплектом на виду у террористов. Им становится завидно, и они инстинктивно тянутся к боеприпасам. Если у террористов достаточно своих боеприпасов и им не завидно, то методические покачивания боекомплекта могут их загипнотизировать. Также возможно использование постепенного увеличения размера боекомплекта от патрона калибра 9 мм до снаряда корабельного орудия калибра 308 мм. Иногда этот знак означает, что один глухонемой спецназовец хвастается боекомплектом со специальными серебряными пулями перед другими глухонемыми спецназовцами (народн. пузомерка).Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 21«Начальству виднее» — знак, символизирующий полное согласие с мнением командира. Лояльность к командному составу — важная черта характера любого уважающего себя спецназовца, поэтому этот знак используется особенно часто.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 22«С нами Бог!» — усиленный вариант предыдущего знака. Согласно распространённому среди глухонемых спецназовцев поверью, Бог обитает не в Голливуде, а на небесах. Неоднократные попытки развеять заблужение неизменно наталкивались на характерную спецназовскую глухоту, поэтому сейчас на эту причуду все махнули рукой. Что примечательно, махание рукой спецназовцы поняли правильно.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 23«Искусство» — глухонемые спецназовцы не чужды искусства, однако выразительные и изобразительные способности у них ограничены в силу естественных причин. Поэтому глухонемые спецназовцы перенимают опыт творчества у бутылконосых дельфинов. Данный акт творения по оценкам искусствоведов означает стихотворное произведение: «…природой здесь нам суждено в Европу прорубить окно…» или подражание импрессионистской картине «Чёрный квадрат». Глухонемые спецназовцы часто используют искусство как отвлекающий манёвр при штурме.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 24«пи-сец» — от искусства глухонемых спецназовцев следует отличать сигнал завершения операции.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 25«Прощайте, и да пребудет с вами Сила…» — традиционное обращение глухонемых спецназовцев к заложникам перед началом штурма.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 26«Ктулху!» — показывая на ухо, спецназовец тем самым намекает на старую теорию, согласно которой Ктулху заползает в уши людям во сне и пожирает их мозг. По последним научным данным, глухонемым спецназовцам такой способ проникновения Ктулху не страшен, но до конца убедить в этом спецнозовцев не удалось (см. «С нами Бог!»). Сейчас данный жест означает опасность психической атаки со стороны противника (например, атаку безумных учёных).Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 27«Фиг попадёшь!» (народн. «спускайте воду») — жест используется во время переговоров с террористами, преимущественно со снайперами. Рассчитан на гипотетическую возможность «взятия на слабо», и пока снайпер увлечённо расстреливает дырку между пальцами, остальные спецназцы тихо освобождают заложников. Применяется в бронебойной перчатке.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 28«Я тебя прикрою!» — еще одна из вариаций психической атаки. Второй спецназовец прячется за спиной первого и шевелит пальцами — издали кажется, что на шлеме первого спецназовца выросли шевелящиесся рога. Террористы бывают настолько ошарашенны этим, что часто не замечают нападения остальных спецназовцев. Кроме этого, террористы могут подумать, что это не рога, а щупальца Ктулху, который уже собрался зохавать спецназовца. Командиры обычно назначают одних и тех же спецназовцев для прикрытия, поэтому те настолько привязываются друг к другу, что прикрывают своего напарника даже на групповых фото.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 29«Там странный рычаг (кнопка)! Нажимать?» — это выражение очень необходимо спецназцу, ибо в гнездах террористов нажатие на рычаги может привести к страшным последствиям. Данный жест был введен перед операцией по возвращению похищенного ядерного чемоданчика, до этого же спецназцы упорно жали на все встреченные по дороге рычаги, игнорируя потери от ловушек.Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник 30«Фаберже!» — Значение неизвестно, так как жест вышел из употребления после принятия Женевской конвенции о правах военнопленных. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Corsa 0 Пожаловаться Декабрь 22, 2007 Где-то я это уже видела :blink: Аааа... Тут же есть тема "Язык жестов" что-ли, так там много информации и ссылка на этот Глухонемой разговорник (с картинками :D )... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
скат 104 Пожаловаться Декабрь 23, 2007 Я считаю, что вообще не существует одной таблици жестов для всех. Они должны быть просты и понятны в своей группе, к тому же их должно быть не много, что бы не запутаться. А создавать одну азбуку жестов для всех это бред, в конце концов книга будет очень толстой и ни кому не нужной. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
глен 0 Пожаловаться Декабрь 23, 2007 скат пишет:Я считаю, что вообще не существует одной таблици жестов для всех. Они должны быть просты и понятны в своей группе, к тому же их должно быть не много, что бы не запутаться. точно, всё упирается не в жесты, а в сплочённость подразделения, группы.... будет слаженность, люди с полувзгляда будут понимать друг друга, не будет слаженности - будет бардак, и хоть скока жестов не вводи , всё равно будут ляпы и косяки Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Командо-К 1 Пожаловаться Декабрь 24, 2007 скат пишет:Я считаю, что вообще не существует одной таблици жестов для всех. Они должны быть просты и понятны в своей группе, к тому же их должно быть не много, что бы не запутаться. А создавать одну азбуку жестов для всех это бред, в конце концов книга будет очень толстой и ни кому не нужной.Согласен, в точку.глен пишет:точно, всё упирается не в жесты, а в сплочённость подразделения, группы.... будет слаженность, люди с полувзгляда будут понимать друг друга, не будет слаженности - будет бардак, и хоть скока жестов не вводи , всё равно будут ляпы и косякиТоже в точку. Более того, слаженность, умение понять напарника - этому дольше чем чему бы то ни было другому учишься. У меня даже мнение сложилось: что для человека со вспыльчивым характером, это вообще не дано вымуштровать в себе. Именно таких и отбраковывают, хоть парни может, в другом отношении и неплохие.Иными словами: с кем бы ты пошёл в разведку, тот и есть твой настоящий напарник. Выражение старое :) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
latinosss 0 Пожаловаться Декабрь 31, 2007 Краткий глухонемоспецназовско-русский разговорник - Наберите эти волшебные слова в поисковике типа яндекса или gogo и все вылезет с картинками...... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
VIKTORI 0 Пожаловаться Январь 4, 2008 СПАСИБО КОМАНДО ! ВАША ИНФОРМАЦИЯ ЕДИНСТВЕННАЯ В ПЛАНЕ ПОЛЕЗНОЙ! <_< Теперь не удивляет - что многие истинные вояки этот форум покинули - из СПЕЦИАЛЬНОГО - здесь разве , что название осталось Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Варав 0 Пожаловаться Январь 4, 2008 VIKTORI пишет: СПАСИБО КОМАНДО ! ВАША ИНФОРМАЦИЯ ЕДИНСТВЕННАЯ В ПЛАНЕ ПОЛЕЗНОЙ! <_< Теперь не удивляет - что многие истинные вояки этот форум покинули - из СПЕЦИАЛЬНОГО - здесь разве , что название осталось с чего такие выводы? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Командо-К 1 Пожаловаться Январь 4, 2008 VIKTORI пишет:СПАСИБО КОМАНДО ! ВАША ИНФОРМАЦИЯ ЕДИНСТВЕННАЯ В ПЛАНЕ ПОЛЕЗНОЙ! <_< Теперь не удивляет - что многие истинные вояки этот форум покинули - из СПЕЦИАЛЬНОГО - здесь разве , что название осталосьПростите за офтоп. Милая незнакомка, я сам не являюсь бойцом спецназа. Информация тут не совсем точная и принципиальная. Форум и вообще портал - хорошие, недостатки есть у всех форумов. Идеальных нет.Вот у нас есть архив (кликайте) - там хорошие инструктора объясняют многие вещи. Почитайте, вам и вашему клубу будет что изучать.И главное: многие бойцы из спецназа, или других ведомств, не всё могут рассказать, не нарушая устав. Многое просто не желательно для декламирования.Простите за бестактность. Надеюсь, не обидел. :) Есть вопросы задавайте в личке. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
VIKTORI 0 Пожаловаться Январь 4, 2008 СПАСИБО РЕБЯТА ! Извините и Вы меня , коль словом обидела . Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Guest прапор-59 Пожаловаться Январь 30, 2008 VIKTORI пишет:СПАСИБО КОМАНДО ! ВАША ИНФОРМАЦИЯ ЕДИНСТВЕННАЯ В ПЛАНЕ ПОЛЕЗНОЙ! <_< Теперь не удивляет - что многие истинные вояки этот форум покинули - из СПЕЦИАЛЬНОГО - здесь разве , что название осталосьЖаль, обидно некотороые дюди делают,совсем не как простые люди делают так , как бы я сказал скороалительные выводы, что все специалисты, как для многих из здсеь собравшихся. это одна из всех информации ,единественная- для чего сделать что- бы сделать ВЫВОДЫ! Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
St.Sergeant 128 Пожаловаться Январь 31, 2008 прапор-59 пишет:Жаль, обидно некотороые дюди делают,совсем не как простые люди делают так , как бы я сказал скороалительные выводы, что все специалисты, как для многих из здсеь собравшихся. это одна из всех информации ,единественная- для чего сделать что- бы сделать ВЫВОДЫ!Эк, дружище, ты загнул... Я чутьма голову не вывихнул... По поводу знаков... В пособии по подготовке разведчика есть основной набор сигналов, отдаваемых при помощи рук. Где-то в сети видел выкладку по такой же азбуке для подготовки подразделений USMC. Но... Как говорилось слаженность, а знаки можно разработать свои. Так легче будет запоминать. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
he07 102 Пожаловаться Февраль 27, 2008 latinosss пишет:Средний палец вытянут,остальные сжаты - жест обозначает отношение к врагу :lol:Это делается правой рукой, а левая ложится на локоть - правой...Имеет значение - по отношению к врагу - "Ничего у Вас не выйдет!!!" или... "Все пропало!" :lol:глен пишет:точно, всё упирается не в жесты, а в сплочённость подразделения, группы.... будет слаженность, люди с полувзгляда будут понимать друг друга, не будет слаженности - будет бардак, и хоть скока жестов не вводи , всё равно будут ляпы и косякиПоддерживаю товарищей!В каждой группе свои сигналы, свое взаимодействие... можно скасать интуитивно понятно друг-другу! Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Guest прапор-59 Пожаловаться Февраль 27, 2008 he07 пишет:Это делается правой рукой, а левая ложится на локоть - правой...Имеет значение - по отношению к врагу - "Ничего у Вас не выйдет!!!" или... "Все пропало!" :lol:+1! :lol: :lol: :lol: Или, вам всем скоро будет кердык! Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В