Рукопашный бой и тактика боя, на защите личности

унисоб пишет:

Вот тут я и проснулся! :lol:

:lol: :lol: :lol:

унисоб пишет:

Так ведь на форуме спецназа, путаем следы, путаем.... :lol:
Вот тут я и проснулся! :lol:

Унисоб :D без вариантов, чувство юмора на высоте.
А что касается прыжков через скамейки, так они (прыжки) в исполнение фанов были. Фаны вообще рванули в атаку, как на сто метровку :o

черикандус
надеюсь, это были фанаты общества "спортаг"...
а как давно это было?

хорек пишет:

черикандус
надеюсь, это были фанаты общества "спортаг"...
а как давно это было?

Конечно ..., может еще явку с повинной и паспортные данные приложить :)

УписАтся могу.
Коротко:
Гражданская рукопашка, самая кровавя и жестокая! Варианты при столкновении с несколькими противниками по степени эффективности :
1.Убежать, в другую сторону, если сквозь толпу, то по диагонали закрыв руками голову и «поджав» корпус.
2.Схатки не избежать: Для выигрыша во времени притворитесь овцой, (типа ребята ненадо!, ну пожалуйста! можно слезу пустить, мелкую дрожь изобразить, а потом резко с криком: порву с..и! атаковать. Из-за смены поведения жертвы,человек попадает в легкое состояние измененного сознания и подвержен внушению, также выкрик приводит в шок.
Постараться забежать в узкое место или хотя бы чтоб стена была за спиной.Никаких послаблений и мыслей о тюрьме, работа на поражение и максимальный кроваво - моральный ущерб. Чтоб остальные трижды подумали, прежде чем атаковать. Сумеете войти в боевой раж( стрессогенный фактор) – замечательно! Есть подручные предметы – в ход! Образуется брешь – бежать со всех сил. Преследуют, рубить хвостом – выводить из строя оторвавшихся вперёд, и бежать дальше.
Вариант с дамой, т.к. обычно «шару» видно заранее, девушка должна быть проинструктирована о том, что, при команде: беги! она бежит изо всех сил и вызывает милицию, скорую (надеюсь для нападающих ;)) Ваша задача не допустить преследования.
Черикандус верно написал - оставив после себя несколько тел, быстро уходим во избежание проблем с милицией, или «корешами» которые могут подскочить «постродавшим» на помощь, бежать 3км не надо, бегущий человек привлекает внимание. В такси лучше не садится, ещё не известно кого вы «пресанули» а вдруг сын прокурора? Лучше «бомбилу» поймать, и чтоб поменьше свидетелей как вы садитесь в машину (и не свой адрес назвать, в крайнем случае свой район, но дом далекий от вашего. войдите в подъезд, чтоб водитель видел (желательно проходной)). Если «тела» вас знают, значит, сами вызываете ментов и пишете заявление о нападении.
Работа против ог.ор. , возможна, только на короткой дистанции, изучал видео происшествий, бежать от пули если вас заметили бесполезно, убегающая жертва вызывает древний охотничий инстинкт преследования - уничтожения ,нужно постараться сократить дистанцию.
Носите удобную одежду, SAFTI-обувь со стальными мысками, обеспечивает убойность ударов носком в голень, колено, корпус.

Если попал в такую ситуацию- отдай бабки и не рыпайся! Даже оружие в данной ситуации использовать чревато - это должны делать специально обученные люди. А рукопашный бой в такой ситуации едва ли поможет (сам пулю схлопочешь, а заодно и прочие в магазине). Грабителям нужны бабки, а не трупы. Если попал в опасную ситуацию на улице, в подъезде дома и т.д. и можешь сбежать - беги. Как ни некрасиво это звучит.

Один из ребят написал, что старается войти в положение человека, представить его .будущее и т. д. Вы правы (на мой взгляд). Мы не вправе решать его судьбу (если от этого не зависит жизнь или здоровье наших близких), но если вы носите нож- рано или поздно вы его примените (вас этому учили и не угадаете когда это выстрелит). Однако если "края"- лучше пускай он будет с Вами, чем его не окажется.

У-у-у-у, книжек начитались о новомодных течениях? А хоть поверхностное представление о биомеханике удара имеете представления, за счет ЧЕГО И КАК получается нокаут?

Теперь о приведенных ссылках - первая ссылка - улыбнула, гламурный каратист, физиономический облик которого, не дышит опасностью, доказывает, что бить основанием ладони эффективнее. чем кулаком. Хм, при этом, показывая удар кулаком, он демонстрирует любому профессионалу. ЧТО БИТЬ КУЛАКОМ НЕ УМЕЕТ. Причем в корне. Вторая ссылка с боями без правил - неплохой боец, но средний в данном виде спорта, во всяком случае не Андерс Сильва, а противники в приведенных примерах слабоваты. Так и про удар основанием ладони - хорош... против дилетанта, а не, хорош при выпендрежи в бою с дилетантом. А с профи глобально эффективнее серии и комбинации, чего невозможно при биомеханики данного удара.

Конечно,кому как,но если бьешь профессионально кулаком в течение нескольких десятилетий,то,смею думать,успел наработать некоторые навыки.Я свои кулаки начал набивать на дереве,а сейчас,уже лет двадцать на гладком камне или гладком бетоне.Серия каждой рукой по 200 ударов,не сильных,но резких,с расстояния 20 см.При тренированном лучезапястном суставе,при попадании в голову,ломаете противнику кости черепа.По бронику,конечно,бить не надо,т.к.для противника малочувствительно,но кулак остается цел.Пробовали с мужиками ради эксперимента.Тут все зависит от степени тренированности.

Если ты бъешь и боишься себе, что-то повредить, лучше не бей, заляг и прикинься шлангом. Тут не помогут и тренировки, годами.
Тренировки нужны, т.к. без них никуда, но оружие тогда становиться оружием, когда оно может противника убить (вывести из строя), а ты, лично, этого (выведения из строя) желаешь, ну о-очень сильно.

Возможно Вы правы на счет удара кулаком- кто как привык и наработал. Попадание в броник я имел в виду как пример, возможно не совсем удачный, имея в виду жесткую поверхность, куда основанием или ребром ладони попасть гораздо приятней, особенно если не выставлял удар годами.

Jekan3468, дело в том, что техника удара кулаком не у всех одинаковая. как бы это на первый взгляд не казалось. Я лично, никогда не сжимаю кулак при ударе и бью одними костяшками. Удар получается как плеть, вкупе с правильной биомеханикой построения самого скелета при ударе получается именно импульсный удар. То есть внешние покровы остаются неповрежденными, а внутри происходит мама не горюй. Более того, такая техника удара позволяет избегать травмирование капсул кулака. До этого была иная техника удара кулаком(напрягал руку в конце удара сжимая кулак), так на людях было стыдно, все сразу на кулак смотрели - до того был гипертрофирован от костной мозоли на сломаных капсулах. Кроме того, следуя расслабленной технике можно спокойно ломать дубины блоками, когда вас окучивают ими хулиганы. Без переломов своих костей, правда гематом все равно не избежать. То же из личного опыта.

кик пишет:
ом все равно не избежать. То же из личного опыта.

Примерно понял как. Если Вы не против -объясните саму механику удара

Jekan3468 пишет:

ом все равно не избежать. То же из личного опыта.

Примерно понял как. Если Вы не против -объясните саму механику удара

Ну, обьяснить так на пальцах проблематично. Надо даже не просто показывать, а ставить удар на лапах. Коротко - кулачек не сжат до конца, в момен удара подворачивается и фиксируется в полузагнутом положении. Локоть немного выше точки удара, за исключением различных апперкотов и их производных. но самое главное надо тонко чувствовать дистанцию и уметь создавать мощный взрывной импульс, причем начаться он должен от носка ноги и завершиться на подхлесте кулака точно в момент удара. Если этого не дано, то даже вставляя правильно ручки - будут просто тычки. В общем, чтобы полностью понять - надо разъяснять в живую и на лапах.

Спасибо. Примерно так бью основанием ладони, но кулаком пока не получается также качественно

Кто как технику ставит.Я,например,бью кулаком классически.Кулак сжат перед ударом.Дрался с кекусинкайцами,так их блоки сношу полностью.Как говорил Брюс Ли - побежджает не система,а боец.

опять на наших наезжают :lol:
такие кёкушинцы, значит были.
техника-то в кёкушине (а повидал я их не мало)- полностью боксёрская
это ведь не шотокан и не годзо-рю :P

Jekan3468 пишет:

Спасибо. Примерно так бью основанием ладони, но кулаком пока не получается также качественно

Я говорю на пальцах тяжело объяснять. Дело в том, что в априоре биомеханика классического удара в боксе и удара основанием ладони разная. При доворачивании кулака наиболее задействованы так сказать "верхние" мышцы предплечья и плеча, а при ударе основанием ладони - "нижние". Для того, чтобы создать мощный проникающий импульс в ударе, мышцы склета должны в доли секунды одна за одной передать его от носка ноги к окончательной точки удара. То есть, логически в обоих ударах будет задействаны разные группы мышц. При ударах кулаками - построение скелета как бы шарнирное - есть подвижная ось корпуса, о остальное вращается вокруг нее как бы на шарнирах. При ударах основанием и им подобных, используется как бы рычаговая схема. Я достиг неплохих результатов как в боксе, так и в РБ, так и в контактном карате (школа Сэнэй), поэтому могу сказать. что техника ударов рук в боксе и карате разнятся. В принципе, даже техника ударов ногами в самом карате в различных стилях разнится, ну, к примеру, кто-то выносит колено при ударе в сторону, а кто-то нет - бьет по кратчайшей траектории, поднимая колено вверх и тут же роняя его.

Alejandro пишет:

опять на наших наезжают :lol:
такие кёкушинцы, значит были.
техника-то в кёкушине (а повидал я их не мало)- полностью боксёрская
это ведь не шотокан и не годзо-рю :P

Нууу, брат, при всем уважении к тебе, но техника рук в кекушине только что-то напоминает от бокса, но в целом - совсем другое. Да и передвижения в боксе и кекушине очень разные.

кик пишет:

Ну, обьяснить так на пальцах проблематично. Надо даже не просто показывать, а ставить удар на лапах. Коротко - кулачек не сжат до конца, в момен удара подворачивается и фиксируется в полузагнутом положении. Локоть немного выше точки удара, за исключением различных апперкотов и их производных. но самое главное надо тонко чувствовать дистанцию и уметь создавать мощный взрывной импульс, причем начаться он должен от носка ноги и завершиться на подхлесте кулака точно в момент удара.

Обычная волна.

кик пишет:

В принципе, даже техника ударов ногами в самом карате в различных стилях разнится, ну, к примеру, кто-то выносит колено при ударе в сторону, а кто-то нет - бьет по кратчайшей траектории, поднимая колено вверх и тут же роняя его.

Когда колено выносится получается проносной удар он сильнее, но при промахе разворачивает и в узком пространстве махать на получится.

Alejandro пишет:

опять на наших наезжают :lol:
такие кёкушинцы, значит были.
техника-то в кёкушине (а повидал я их не мало)- полностью боксёрская
это ведь не шотокан и не годзо-рю :P

:lol: А что,разве у нас уже киокусин превратился в кик-боксинг(по технике)? :lol:

Instruktor пишет:

Обычная волна.
Когда колено выносится получается проносной удар он сильнее, но при промахе разворачивает и в узком пространстве махать на получится.

Не соглашусь! При правильной технике и биомеханике, удар ногой с поднятием колена, но без выноса его в сторону, а по кратчайше траектории, получается гораздо сильнее. Традиционным каратистам я это доказывал, предлагая обоюдный пробивон маваш по лапам, когда они спрашивали, почему я колено в сторону не выношу. Были после взаимодемонстрации весьма удивлены. ;) Объяснение просто - ну, это как в ударах руками - размашистые удары гораздо слабее классических боксерских по кратчайшей траектории без замаха. Ибо мышцы сгрупированны и глобально эффективнее передают импульс или волну, как Вам удобнее. А при замахах происходит разрыв связывающих групп. Ну а то, что удары более незаметные это очевидно как белый день.

кик пишет:

Не соглашусь! При правильной технике и биомеханике, удар ногой с поднятием колена, но без выноса его в сторону, а по кратчайше траектории, получается гораздо сильнее. Традиционным каратистам я это доказывал, предлагая обоюдный пробивон маваш по лапам, когда они спрашивали, почему я колено в сторону не выношу. Были после взаимодемонстрации весьма удивлены. ;) Объяснение просто - ну, это как в ударах руками - размашистые удары гораздо слабее классических боксерских по кратчайшей траектории без замаха. Ибо мышцы сгрупированны и глобально эффективнее передают импульс или волну, как Вам удобнее. А при замахах происходит разрыв связывающих групп. Ну а то, что удары более незаметные это очевидно как белый день.

100% !! классический маваши с выносом может и хлесткий, но вот по силе , короткий (колено почти по прямой) больше, за счет работы таза=увеличении рабочей массы, хлест за счет голеностопа свободного и акцента удара за целью,
сам долгое время бил классику размашистую, пока не пришел в муай-тай и понял свой косяк,
кроме того вынос колена заметен и часто в этот момент тебе стараются пробить мае в живот(пах) что почти всегда проходит на УРА! :huh:

Ну вооооооооооот, собралися СТРАШНЫЕ Восточники кровожадные. ВАШИ посты почитать ажино стырашноооооо, бедному несчастному самбисту!!! То печенку порвать, то мозги сотрясти. ВЫ чему молодежь учите? ;)

а ещё мы пьём кровь "забитых" оппонентов и съедаем печень (для храбрости)
самые вкусные-это самбисты :D

Alejandro пишет:

а ещё мы пьём кровь "забитых" оппонентов и съедаем печень (для храбрости)
самые вкусные-это самбисты :D

Еще и кулинарный извращенец в ряды затесалсяяяяяяя. Вспоминаем основной прием: изматывание противника бегством :P . Изматываем и нежно ломаем в паре мест руку ;)